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295 respostas a este tópico

Partilhar Post #21 FotoKhan

FotoKhan

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Publicado 08 Dezembro 2019 - 09:27

Creo que não percebeste então nada e assim é complicado.

Ainda bem que há quem tudo perceba. ;)

Tu vieste acenar com a questão dos rankings de vendas como argumento para sustentar a superioridade tecnológica da Canon e da Nikon em relação aos restantes e em particular a Sony.


Só uma rectificação, para evitar que esta não-comprovável afirmação passe a futura verdade instituída.

Eu "acenei" com o "ranking" de vendas da BCN no passado (...distante, com certeza, porque era, então, irrelevante, ao que parece...no resto do mundo, mesmo sem números, é que era...) como prova de como mercado não coincidia com a sempre propalada superioridade das mirrorless da marca-maravilha, a única capaz de fazer fotos. Nunca como prova ou contra-prova de reais ou pretensas capacidades tecnológicas de qualquer marca.

Quem tudo tão bem percebe não devia necessitar de distorcer argumentação...

FK

PS: É "obnóxio", não "abnóxio".

Editado por FotoKhan, 08 Dezembro 2019 - 09:28 .



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Partilhar Post #22 FotoKhan

FotoKhan

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Publicado 08 Dezembro 2019 - 09:38

...entretanto, não sendo bruxo, vou já fazer uma previsão:

Cheira-me que, em devido tempo e para alguns, o "ranking da BCN voltará a ser irrelevante.

(...Assim fica mais fácil. É só fazer "copy/paste"...)

FK

Editado por FotoKhan, 08 Dezembro 2019 - 09:39 .



Partilhar Post #23 deim

deim

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Publicado 08 Dezembro 2019 - 09:42

...entretanto, não sendo bruxo, vou já fazer uma previsão:

Cheira-me que, em devido tempo e para alguns, o "ranking da BCN voltará a ser irrelevante.

(...Assim fica mais fácil. É só fazer "copy/paste"...)

FK


E a mim cheira-me que para muitos que neste artigo diziam quão irrelevante é, a seu devido tempo voltem a aclamar as suas "virtudes".... 




Partilhar Post #24 FotoKhan

FotoKhan

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Publicado 08 Dezembro 2019 - 10:04

E a mim cheira-me que para muitos que neste artigo diziam quão irrelevante é, a seu devido tempo voltem a aclamar as suas "virtudes"....


...é muito possível...

Também existem utilizadores Canon bem obnóxios, imaturos e inconsequentes.

Existem em todas as marcas.

...O que acontece é que a Sony, por motivos que desconheço, parece atraí-los especialmente. Basta ver as caixas de comentários desse e outros artigos.


Partilhar Post #25 deim

deim

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Publicado 08 Dezembro 2019 - 10:45

...é muito possível...

Também existem utilizadores Canon bem obnóxios, imaturos e inconsequentes.

Existem em todas as marcas.

...O que acontece é que a Sony, por motivos que desconheço, parece atraí-los especialmente. Basta ver as caixas de comentários desse e outros artigos.

Os motivos são fáceis de identificar... É porque discordas... Os que concordas achas sempre que são acertados e pertinentes. Já quem discorda tem uma visão oposta.
 




Partilhar Post #26 FotoKhan

FotoKhan

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Publicado 08 Dezembro 2019 - 11:19

Já quem discorda tem uma visão oposta.


Isto é um pleonasmo...;)...Quem discorda, tem visão oposta, normalmente.

...mas, figuras de estilo à parte, se uma marca tem a capacidade de depurar grande parte destes utilizadores de outras marcas, santa marca, força nela.

Ficam nas outras quem reamente liga à Fotografia por oposição à "gadgetery", como sistematicamente demonstrado cada vez que juntam referência ao material utilizado em todas as listas de vencedores de prémios, concursos e galardões publicados...até faz impressão...

FK


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deim

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Publicado 08 Dezembro 2019 - 11:58

Isto é um pleonasmo... ;)...Quem discorda, tem visão oposta, normalmente.

Não, não é um pleonasmo porque me estou a referir a duas ideias diferentes. Quem discorda pode concordar. 
 

 

Ficam nas outras quem reamente liga à Fotografia por oposição à "gadgetery", como sistematicamente demonstrado cada vez que juntam referência ao material utilizado em todas as listas de vencedores de prémios, concursos e galardões publicados...até faz impressão...

FK

Foi isso que o pessoal da Nikon disse quando a Canon decidiu meter AF nas lentes... 




Partilhar Post #28 FotoKhan

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Publicado 08 Dezembro 2019 - 13:55

Foi isso que o pessoal da Nikon disse quando a Canon decidiu meter AF nas lentes...


Wow!...A ideia de que, no presente, a "única marca que faz fotografias" tem seja lá o que for relativamente às outras marcas que se compare ao salto da introdução do AF, no passado, só demonstra o nível de ilusão enfabulada da realidade que grassa por aí.

Vê?...é por essa e por outras que os fãs da Sony (...que não os simples utilizadores...) se tornaram num grupo de muito difícil digestão...

Quanto aos 2%, espero que continuem ou que aumentem, até, para continuar o efeito calmante que, nos últimos tempos, o tem afastado da lista de "top posters" do fórum "Canon R" onde tanto brilhou, semanas a fio...

...e ainda sobre os 2%, como já antevi, talvez mais tarde falemos.

FK

Editado por FotoKhan, 08 Dezembro 2019 - 14:16 .



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deim

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Publicado 08 Dezembro 2019 - 14:22

Estou a tentar lembrar-me de dois momentos da história da fotografia em que as marcas decidiram que era altura de criar as lentes todas de raiz... 
Nahhh, essa coisa das mirrorless não é assim tão importante, pois não? Não deve trazer vantagens nenhumas no tamanho, durabilidade, precisão, peso, etc... 

Haja paciência... 




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Publicado 08 Dezembro 2019 - 15:14

Estou a tentar lembrar-me de dois momentos da história da fotografia em que as marcas decidiram que era altura de criar as lentes todas de raiz...
Nahhh, essa coisa das mirrorless não é assim tão importante, pois não? Não deve trazer vantagens nenhumas no tamanho, durabilidade, precisão, peso, etc...

Haja paciência...


Ok, estou a ver que neste tópico está a ficar popular tentar establecer como verdades coisas que eu nunca disse.

Deve estar a confundir-me com qualquer outro das dezenas de utlizadores Canon que tenta "iluminar" por essa "net" fora.

"link" lá para um "post" meu, aqui ou em qualquer lugar, onde eu tenha levantado qualquer objeção que seja às "mirrorless", nos sentidos que menciona.

É tal a senha que até se baralha... ;)

FK

Editado por FotoKhan, 08 Dezembro 2019 - 15:34 .



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Publicado 08 Dezembro 2019 - 15:44

Ainda bem que há quem tudo perceba. ;)


Só uma rectificação, para evitar que esta não-comprovável afirmação passe a futura verdade instituída.

Eu "acenei" com o "ranking" de vendas da BCN no passado (...distante, com certeza, porque era, então, irrelevante, ao que parece...no resto do mundo, mesmo sem números, é que era...) como prova de como mercado não coincidia com a sempre propalada superioridade das mirrorless da marca-maravilha, a única capaz de fazer fotos. Nunca como prova ou contra-prova de reais ou pretensas capacidades tecnológicas de qualquer marca.

Quem tudo tão bem percebe não devia necessitar de distorcer argumentação...

FK

PS: É "obnóxio", não "abnóxio".

A tua “rectificação” apenas é uma confirmação do que mencionei.

Uma coisa concordo contigo. Toda esta conversa é absolutamente inconsequente. Não somos CEOs de nenhuma destas marcas ...

Mas muito gostas tu do tema. Coisa compreensível, é apenas entretenimento.

EDIT: Pois , quem ideia tem diferente da tua , é porque tudo sabe com uma boa dose de sarcasmo. A par disto é obnóxio. Não percebo onde pretendes chegar com estes argumentos. Deve ser mais uma cena consequente das tuas.


Editado por nbplopes, 08 Dezembro 2019 - 18:14 .



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Publicado 08 Dezembro 2019 - 15:58

Mas muito gostas tu do tema. Coisa compreensível, é apenas entretenimento.


O meu único interesse no tema, como já várias vezes expliquei, é a tentativa de re-equlibrar uma onda-moda que foi criada por essa net fora (...via sites, influencers, bloggers da moda e apaniguados do tipo culto-de-Jonestown...) segundo a qual a Sony seria a única marca inovadora, a única capaz de realmente tirar fotografias dignas de tal nome.

...mas, se bem leio as marés, apesar da excitação com os 2%, o meu trabalho está quase terminado.

A realidade tem esta particularidade curiosa: Acaba sempre por se impor à enfabulação ;)

FK

EDIT: Ah, já me esquecia...e não, não a minha rectificação não é uma confirmação do que mencionou.

Editado por FotoKhan, 08 Dezembro 2019 - 16:35 .



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Publicado 08 Dezembro 2019 - 16:10

O meu único interesse advém do facto que ao longo da minha vida sempre nutri pela inovação. Venha ela de “gente “ pequena ou “gente” grande.

Neste sentido considero desinteressante para não dizer irrelevante argumentos como #1 de marcas que tenho a sensação que se acomodaram. Que fazem o mínimo ano após ano, e usam estratégias que não visam o progresso mas a manutenção das suas posições nesse mercado. Este tipo de abordagens é para não elogiar, antes pelo contrário. Felizmente, tipicamente são abordagens a prazo.

Rotular esses avançado de “modas” e ademais adjectivos é uma delas. E é algo recorrente em todos os sectores da actividade humana. Vá lá, pelo menos já não são queimados em praça pública e usam-se os rankings.

Editado por nbplopes, 08 Dezembro 2019 - 16:54 .



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Publicado 08 Dezembro 2019 - 16:21

Estou numa sala de tripulantes à espera do meu avião que está atrasado por força do tempo em Lisboa e no Porto.

O meu chefe de cabine é um excelente fotógrafo e faz trabalhos para complementar o vencimento.

Acabou de me dizer que, hoje de manhã, fez cinco sessões de meia hora com famílias com...uma 5DMkII.

...a inovação é sempre bem-vinda.

Já a sua indispensabilidade para a fotografia de cada um bem como percepção do que realmente é inovação, são conceitos bem variáveis.

FK


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nbplopes

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Publicado 08 Dezembro 2019 - 16:35

Absolutamente. Tomara muitos fizessem trabalhos hoje com a mesma qualidade de quem fotografava há 40 anos. Bem antes das inovações da Nikon e Canon no digital. Mas também é verdade que as transformações na Arte andam a par da transformações tecnológicas. Por vezes mais atrás, outra mais á frente.

Por exemplo, o aparecimento de máquinas pequenas
pela mão da Leica possibilitou novas abordagens na fotografia. Abordagens na altura menosprezadas, para não dizer proibidas como forma de Arte, bastante apreciadas décadas mais tarde.

Nada se perde. Tudo se transforma.

Editado por nbplopes, 08 Dezembro 2019 - 16:52 .



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deim

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Publicado 08 Dezembro 2019 - 17:36

Estou numa sala de tripulantes à espera do meu avião que está atrasado por força do tempo em Lisboa e no Porto.

O meu chefe de cabine é um excelente fotógrafo e faz trabalhos para complementar o vencimento.

Acabou de me dizer que, hoje de manhã, fez cinco sessões de meia hora com famílias com...uma 5DMkII.

...a inovação é sempre bem-vinda.

Já a sua indispensabilidade para a fotografia de cada um bem como percepção do que realmente é inovação, são conceitos bem variáveis.

FK


Neste momento está um gajo com a sua máquina de filme e focagem manual a queixar-se desses fotógrafos que precisam de digital e af...


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Publicado 08 Dezembro 2019 - 18:44

Neste momento está um gajo com a sua máquina de filme e focagem manual a queixar-se desses fotógrafos que precisam de digital e af...


Lá está, continua a confusão entre verdadeiros avanços e pequenos incrementos...força nisso...

FK


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Publicado 09 Dezembro 2019 - 09:14

Lá está, continua a confusão entre verdadeiros avanços e pequenos incrementos...força nisso...

FK


Continua a confusão entre necessidades pessoais e o que os outros precisam...

O fotógrafo continua a fazer as suas paisagens com a máquina de grande formato e a dizer que isso do AF e do digital são coisas desnecessárias...


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nbplopes

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Publicado 09 Dezembro 2019 - 13:43

É normal mudanças no panorama empresarial a trote de mudanças tecnológicas. Algumas mudanças são mais drásticas que outras dependo de factores como a valorização das mudanças tecnológicas, preparação das empresas que lideram o mercado para essas mudanças ...

Com o aparecimento do digital, por exemplo, tanto a Nikon como a Canon foram as empresas que melhor tiraram partido disso, foram das primeiras a procurar soluções nesse contexto e acabaram por liderar a inovação. Com efeitos muito positivos para o seu empreendimento.

O abandono do espelho na câmera abre espaço para a criação de objectos mais pequenos ou colocação de outros componentes onde antes não havia espaço físico para o efeito. Primeiramente em sensores mais pequenos chegando as FF. Tendo havido um progresso constante e sistemático ano após ano. Pese embora tenha sido a Oly e a Panasonic a iniciar esta viragem, a empresa que melhor tem tirado partido desta mudança é a Sony com a aposta em sensores FF.. A Canon. E a Nikon, fica-se com a sensação que consideravam que a tech mirrorless não tinha grande futuro e ...

Mas já se configura outra mudança, a fotografia computacional fazendo uso de IA para automatizar uma série de coisas que eram inacessíveis e melhorar outros como o auto-foco com a identificação dinâmica e em tempo real de objectos. Para o efeito, há a necessidade de colocar outros componentes na caixinha mágica, e o abandono do espelho já criou espaço fisico para isso. É possível que as mirrorless FF to futuro sejam mais "gordas" que a A7 inicial, aliás já o hoje o são devido a estes factores.

Também é normal nestes pontos de viragem empresas líderes deixarem de o ser, algumas até desafiando a imaginação desaparecem ou chegam a vias de.

Exemplo disso, a Leica. Empresa que já em 70 tinha patenteado um sistema de auto-foco mas que ficou na gaveta ...

Este fenómeno é transversal a todas as áreas do conhecimento. Por exemplo a Nokia era inimaginável estar na posição em que está hoje há 10 anos ...

Não estou a dizer que seja o caso da Canon e da Nikon, mas se não derem a corda aos sapatos ... É irrelevante estarmos agora a discutir o valor desta ou daquela inovação, ou a sua importância no panorama histórico da tecnologia no contexto da fotografia. Esses efeitos vêm-se a 10 anos. E não vale a pena meter por debaixo do tapete a realidade que, esses avanços têm tido uma receptividade muito positiva pelo mercado, isso é um facto. Independentemente de serem úteis ou algo a ignorar na prática de cada um.

Estou para ver a empresa que vai retirar a entrada de cartões SD. E comece a vender máquina fotográficas de 128 e 256 até 1 TB memória integrada. Com vantagens óbvias em sistemas á “prova de água”, velocidade de escrita e leitura e em comodidade.

 

... 


Editado por nbplopes, 09 Dezembro 2019 - 14:32 .



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Pentaxian

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Publicado 09 Dezembro 2019 - 14:19

"É normal mudanças no panorama empresarial a trote de mudanças tecnológicas. Algumas mudanças são mais drásticas que outra dependo de factores como a valorização das mudanças tecnológicas, preparação das empresas que lideram o mercado para essas mudanças ..."

 

​Elucidativo, não é?