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Foto

Preciso de um bom sensor APS-C (mirrorless)


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21 respostas a este tópico

IT Partilhar Post #1 Camara Lenta

Camara Lenta

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Publicado 09 Novembro 2019 - 23:37

Preciso do melhor APS-C que andar por aí..... o melhor que puder comprar até 500-600 euros usado ...

 

Só tenho dois requsitos...

  • APS-C

  • Cãmara com Shutter completamente eletrónico ... (sem cortinas envolvidas)

Não me importa mais nada...

Não tem de ser recente. se for 4-5 anos "datado" não me importa

A "ficha técnica" da camara e A MARCA são-me completamente irrelevantes... apenas terei que comprar um conversor sem contactos para Nikon e um cabo disparador....

Será uma camara exclusivamente para extreme-macro (lentes de microscópio),  portanto aquilo que normalmente se pretende numa camara .. tipo rapidez de foco, prestações em baixa luz, estabilização etc... é-me completamete irrelevate

 

É para aparafusar ao rig vertical e nunca mais saír dali.. não terá outro uso.

 

49040464017_5dc21b5a89_c.jpgIMG_20191109_230603 by antonio caseiro, on Flickr

 

FF está fora de questão... a maioria das objectivas de microsocópio não projecta um circulo de magem optimo capaz de cobrir a diagonal de um FF (predem qualidade nos cantos)

 

Não estou descontente com o sensor da Olympus.. mas o MFT é demasiado pequeno e está-me a dar cabo da cabeça..

 

Esta aranha a 10:1 cuja cabeça tem pouco mais de um milimetro de largura obrigou-me a fazer 600 fotos ( 2 ladrilhos de 300) ou cortava os pelos no topo , ou cortava as patas...

Não é pela duplicação ou quadruplicação do trabaçho... os ladrilhos introduzem erros de paralaxe, artefactos, erros de perspectiva etc... por causa da elevada magnificação e do elevado numero de fotos empilhadas em cada ladrilho, os "panoramas" em macro não funcionam da mesma maneira que os de paisagem.. há outros problemas a ter em conta e é muito mais complicado "coser" uma foto

 

49037838853_2c27581982_b.jpg2019-11-03 00-40-33 (C,Smoothing4) by antonio caseiro, on Flickr


Editado por Camara Lenta, 09 Novembro 2019 - 23:43 .



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Partilhar Post #2 MJsilva

MJsilva

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Publicado 10 Novembro 2019 - 11:43

Voce é realmente viciado em macro,sempre a 'inventar' para tentar melhorar, é cada 'gaiola' :), eu olho as suas fotos e tem uma qualidade incrível! Não sei como possa melhorar ainda!!


Partilhar Post #3 Pentaxian

Pentaxian

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Publicado 10 Novembro 2019 - 19:06

Preciso do melhor APS-C que andar por aí..... o melhor que puder comprar até 500-600 euros usado ...

 

Só tenho dois requsitos...

  • APS-C
  •  
  • Cãmara com Shutter completamente eletrónico ... (sem cortinas envolvidas)
  •  

Não me importa mais nada...

Não tem de ser recente. se for 4-5 anos "datado" não me importa

A "ficha técnica" da camara e A MARCA são-me completamente irrelevantes... apenas terei que comprar um conversor sem contactos para Nikon e um cabo disparador....

Será uma camara exclusivamente para extreme-macro (lentes de microscópio),  portanto aquilo que normalmente se pretende numa camara .. tipo rapidez de foco, prestações em baixa luz, estabilização etc... é-me completamete irrelevate

 

É para aparafusar ao rig vertical e nunca mais saír dali.. não terá outro uso.

 

 

Caro Mente Lenta, que tal as Fujifilm X, as X-T1, X-T2, X-T10, X-T20, por exemplo?


Editado por Pentaxian, 10 Novembro 2019 - 19:08 .



Partilhar Post #4 Pentaxian

Pentaxian

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Publicado 10 Novembro 2019 - 21:18

E esse kit de flash para a Oympus?




Partilhar Post #5 jssaraiva

jssaraiva

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Publicado 11 Novembro 2019 - 01:02

Uma das Sigmas SD Quattro com Foveon? Tem APS-C e -H.

Editado por jssaraiva, 11 Novembro 2019 - 01:20 .



Partilhar Post #6 Azathoth

Azathoth

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Publicado 11 Novembro 2019 - 09:31

Melhor sensor APS-C neste momento é o da Canon M6mkii/90D, isto segundo a DPReview:

https://www.dpreview...-24mp-aps-c-era

 

E tem shutter electronico. 

 

 

Agora a esse preço.... só se procurares na feira da ladra lá para as 6 da manhã....




Partilhar Post #7 MarcomPereira

MarcomPereira

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Publicado 11 Novembro 2019 - 09:52

eu iria para uma xt2 já deves arranjar por esse preço nos usados..




Partilhar Post #8 iMarco

iMarco

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Publicado 11 Novembro 2019 - 11:08

Mais um a achar que a Fuji pode ser o caminho.

 

No entanto, chamo à atenção para o facto de não teres nos RAW da Fuji a mesma latitude que tens nos da Nikon. Dei conta em Urbex com a Fuji XT1...não tinha o que esperava quando comparado com a Canon 5Dii.

 

Talvez não seja pior idea, tentares arranjar uns raw antes. Eu posso dispensar RAW de Urbex.




IT Partilhar Post #9 Camara Lenta

Camara Lenta

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Publicado 11 Novembro 2019 - 14:14

@ Azathoth ; MarcomPereira : iMarco

 

Obrigado peloas respostas...

Passo a explicar mehor:

  • Eu tenho orçamento para mais....querer gastá-lo é outra conversa....  :)
  • No outro dia tive mesmo mesmo mesmo para me meter no comboio e ir à Colorfoto- Lisboa buscar uma Fuji-XT30... mas depois pensei que era uma pena "estragar" uma máquina tão boa nesta coisa.
  • Como vocês aqui no fourm andam sempre metidos nestas discussões apaixonadas Canon/Fuji/Sony, pensei.. bom pode ser que eles saibam de alguma coisa que valha mesmo a pena porque eu não ligo / acompanho os lançamentos das marcas etc...
  • Quando percebi que a Nikon ia lançar uma Z50 a um preço razoável fiquei radiante (porque todo o meu sistema / acessórios é Nikon (agora algum Olympus tambem..) ... fui a ler as especificações da cãmara e ... mehhhhhhhh. boa bosta.. nem sequer "focus bracketing" tem, uma coisa que a Olympus tem há anos nas camaras de 450 euros...
  • EU NÃO POSSO TER ESPELHO / CORTINAS... preciso mesmo de um sensor completamente operado eletróncamente.... com espelho e cortinas teho eu ali 3 Nikons....

Olha o efeito nefasto do "coice" das cortinas em magnificações deste nivel.

Exposição "normal" de 1/5 ...

 

a1a2gAzH_o.jpg

 

A "solução" é "cortar muito a fonte de luz e obter exposições "longas" de varios segundos, esperando que o resto da exposição escreva por cima dos decimos de segundo em que a maquina esteve a registar sob o efeito do coice... e esperando que ninguem bata com uma porta em casa ou que passe um autocarro lá fora durante a exposição...

 

Exposição de 4 segundos.. vêm a diferença abismal e o efeito do coice nas exposições "normais" (foto anteriror)?

mmWgKee3_o.jpg

 

portanto consegue-se dar a volta ao coice... mas 300 fotos x 4 segundos são 20 minutos de "Atraso".. se juntares a isso mais 6-8 segundos de espera entre fotos para deixar o sistema estabilzar sempre que o carril avança para a foto seguinte... 300 fotos levam quase uma hora, memso com um carril automatizado...

 

com um sensor eletronico esse tempo reduz para metade... nem se fica a stressar com a questão do "coice"... depois de experimentar o sensor eletronico da Olympus, não quero voltar aos espelhos / cortinas de maneira nenhuma

 

a 90D tem espelho...

 

essa M6 MkII éuma boa hipótese e esses 35 Mp agradam-me porque me dão muita latitude para fazer crop... além de que Canon é uma boa marca para "macro", porque devido à popularidade da Canon existem muitos acessórios especificos para macro só com enacaixe Canon que não existem para outras marcas porque isto já é um nicho... e fabricar coisas para um nicho e depois para marcas de "nicho"..  é 2X nicho e os fabricantes devem pensar que nem sequer vale a pena porque vão vender muto poucas unidades...

 

Sinceramente a minha idai inicial era comprar uma Sony a6000 por 200 euros, mas como não acompanho estas coisas tive medo de estar a deitar 200 euros fora.. não faço ideia nenhuma se o sensor é bom, mau , fraco, razoavel ou o que seja...

 se é para gastar uma quantidade mais "séria "500-600.. ou mesmo 800-900 então vale apena escolher bem e com ponderação... (tou mesmo chateado com a porcaria da Nikon Z50)

por isso perguntei aqui...

 

Marco.. eu já não fotografo em RAW... faço JPG superfine... acelera muito o fluxo de trabalho ( o software  de stacking obriga-me a converter primeirro o RAW para TIFF ou JPG) .. e isso leva muito tempo. Depois eu ultimamente tenho o sistema de iluminação / difusão tão afinado que ultimamente não preciso de fazer grande edição.. JPG superfine chega-me e sobra-me.


Editado por Camara Lenta, 11 Novembro 2019 - 14:29 .



Partilhar Post #10 Fatalit1-4

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Publicado 11 Novembro 2019 - 14:41

Os senhores do DxOMark:

4999098372194304.png?k=zhP9Qvd-KnpICz_dr




Partilhar Post #11 deim

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Publicado 11 Novembro 2019 - 15:35

A A6000 tem um bom sensor mas não tem modo 100% electrónico. Vais ter cortinas na mesma. Não tens é espelho.

Mas tens Electrónico à primeira cortina.

Editado por deim, 11 Novembro 2019 - 15:37 .



Partilhar Post #12 MarcomPereira

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Publicado 11 Novembro 2019 - 16:48

se vais fotografar em JPG nem devias estar com duvidas :D .. tenha apanhar uma xt2  ou então ver se tens alguém por perto com uma que te faça o favor de emprestar para testares.




Partilhar Post #13 Azathoth

Azathoth

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Publicado 11 Novembro 2019 - 20:01

 

 

a 90D tem espelho...

 

 

 

Mas em Liveview,quando a câmara dispara, o espelho não se mexe.

Mas compreendo que com uma mirrorless deve ser mais fácil adaptar lentes esquisitas devido à menor distância até ao sensor. 

 

E uma câmara com leaf shutter, será que também tem esses problemas? Há a Fuji X100f por exemplo. Ah mas espera não dá para mudar de lente...  -_-


Editado por Azathoth, 11 Novembro 2019 - 20:04 .



IT Partilhar Post #14 Camara Lenta

Camara Lenta

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Publicado 13 Novembro 2019 - 01:30

obrigado a todos os que ajudaram:

 

Já me decidi....

 

  • Fuji X-T2
  • Consegue se por 500 usada... assim à primeira vista sem procurar muito
  • Shutter completamente eletrónico
  • Não tem filto anti-aliasing :clap: :clap: (isto é muito bom para este tipo de fotografia). Há quem os remova....
  • Dual card...(já me aconteceu arruinar uma tomada de fotos por o cartão encher por completo a meio (erro e distração minha)
  • Os cartoes entram pelo lado.. é uma seca ter os cartões a entrar por baixo junto à bateria .. obriga-me a tirar a camara e a desapertar o prato "arca" para chegar ao cartão.
  • Sensor APSC-C de 23,6 (O 1,3 mm a mais em relação à Canon para mim é importante)
  • O pixel é 22% maior que o da Canon (istp é bom)
  • Possibilidade de ligar à corrente com um adaptador de 9V (original da Fuji)  - isto é muito importante para mim para este uso)... acaba-se o pesadelo de ter de comprar pelo menos 4 baterias e mantê-las carregadas (para a Oly tenho 6) .... nunca se acaba a bateria a meio de uma tomada de 200-400 fotos-- ja me aconteceu muita vez: por vezes leva muito tempo  a alinhar / acertar o bicho e o live view consome bateria como o caraças.

 

Desagrada-me...

O ISO 200 (não se pode ter tudo).. pode ser que o modo "extendido para 100) funcione bem...

não tem modo 4:3..


Editado por Camara Lenta, 13 Novembro 2019 - 11:43 .



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Publicado 13 Novembro 2019 - 09:39

Viva António,

 

Boa escolha. A Fuji tem uma oferta extraordinária, e no final, tu só precisas é de substituir os adaptadores.

 

Bons tiros




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Cosmic

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Publicado 13 Novembro 2019 - 21:45

Viva António,

Boa escolha. A Fuji tem uma oferta extraordinária, e no final, tu só precisas é de substituir os adaptadores.

Bons tiros


Ainda tens Fuji?

O ISO 200 sobe 1 stop em relação às Canon com ISO 100?

Não percebo o porquê das Fuji ter ISO 200 ou 160 base.

Cumps


Partilhar Post #17 iMarco

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Publicado 14 Novembro 2019 - 09:38

Ainda tens Fuji?

O ISO 200 sobe 1 stop em relação às Canon com ISO 100?

Não percebo o porquê das Fuji ter ISO 200 ou 160 base.

Cumps

 

 

Viva,

 

Sim, ainda tenho, mas não uso à 4 ou 5 meses.

 

O ISO base da Fuji (e da Olympus) é de 200, e não te sei explicar porquê...à uns tempos atrás li sobre isso, mas o meu cérebro já enviou essa informação para a reciclagem e não te sei explicar, mas assim pela rama, tinha que ver com a informação retida nas altas luzes e sombras...se é verdade ou não, não te sei ajudar.




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Publicado 14 Novembro 2019 - 12:59

Não sabia que haviam máquinas em que o iso mais baixo fosse 200,a pergunta do Cosmic tambem gostava de saber, como também nas máquinas que tem iso base 50 também perde 1 stop em relação a outra de base 100?


Partilhar Post #19 Cosmic

Cosmic

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Publicado 14 Novembro 2019 - 14:14

Não sabia que haviam máquinas em que o iso mais baixo fosse 200,a pergunta do Cosmic tambem gostava de saber, como também nas máquinas que tem iso base 50 também perde 1 stop em relação a outra de base 100?

 

Olá,

 

Em relação ás que tem o ISO Low 50 como a Canon 5D, sim, baixa 1 stop, mas o ISO base é 100.

 

Existem máquinas com ISO base 64 como por exemplo as Nikon D810, D850 entre outras, em que o Low é ISO 32.

 

https://cameradecisi...V-vs-Nikon-D850

 

Viva,

 

Sim, ainda tenho, mas não uso à 4 ou 5 meses.

 

O ISO base da Fuji (e da Olympus) é de 200, e não te sei explicar porquê...à uns tempos atrás li sobre isso, mas o meu cérebro já enviou essa informação para a reciclagem e não te sei explicar, mas assim pela rama, tinha que ver com a informação retida nas altas luzes e sombras...se é verdade ou não, não te sei ajudar.

 

Olá,

 

Já tinha visto também que seria pelas altas luzes, eles lá sabem o que fazem :)

 

O ISO 200 nas Fuji, era para ter a certeza que com a mesma abertura e ISO (base 100 Canon, 200 Fuji), a velocidade sobe um stop?

 

Pelo que aqui diz, acho que sim mas nada como ter a certeza ;)

https://www.dpreview.../thread/4220753

 

Cumps




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Azathoth

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Publicado 15 Novembro 2019 - 09:53

 

O ISO 200 nas Fuji, era para ter a certeza que com a mesma abertura e ISO (base 100 Canon, 200 Fuji), a velocidade sobe um stop?

 

Pelo que aqui diz, acho que sim mas nada como ter a certeza ;)

https://www.dpreview.../thread/4220753

 

Cumps

 

Teoricamente se tens as mesmas settings a luminosidade da foto deverá ser a mesma, Isto se a transmissão de luz da lente for idêntica.

Mas é do conhecimento geral, que a Fuji faz uma interpretação diferente do ISO comparando com os outros fabricantes, ou pelo menos o era no tempo dos sensores Xtrans. E para umas mesmas settings, a da Fuji fica um pouco mais escura. E já comprovei isso (com lentes diferentes) entre a minha Canon (a 5D ou a 70D, já não me lembro) e uma X-E2 de um amigo meu com a 18-55. A diferença era de uns 2/3 de stop. Ou seja, ISO 200 na Fuji era na verdade ISO320.


Editado por Azathoth, 15 Novembro 2019 - 09:57 .