34 respostas a este tópico

[mt54]

Tenho andado a fazer umas pesquisas sobre este tema e concluo que é mais um dos que divide os amantes da fotografia. Mesmo entre os profissionais, há quem adopte estratégias diametralmente opostas.

Numa coisa estão todos mais ou menos de acordo: o IS/VR (ou qualquer outra coisa que lhe queiram chamar) é muito útil sempre que a velocidade do obturador é mais lenta que 1/distância focal (FF) e a câmara está nas nossas mãos.

E se não for assim, se usarmos um tripé ou se a velocidade do disparo for igual a 1/500, 1/1000, 1/2000, podemos/devemos manter o estabilizador ligado?

Se em relação ao uso do tripé a coisa é relativamente fácil de testar, o mesmo não se passa no segundo caso, dada a dificuldade em fixar as inúmeras variáveis do problema. Creio que só a prática reiterada (centenas ou mesmo milhares de fotos tiradas com e sem IS/VR, em cenários equivalentes) permitirão tirar conclusões.

Gostaria de auscultar as vossas opiniões, de preferência "saber de experiência feito", se possível com a indicação das objectivas utilizadas.

Cumprimentos

[ternopil]

Eu acho isto bastante óbvio, velocidades baixas = estabilização útil. Velocidades altas = estabilização inútil. (isto para fotografia, video diria que ia manter a estabilização sempre ligada)

[mt54]

Eu acho isto bastante óbvio, velocidades baixas = estabilização útil. Velocidades altas = estabilização inútil. (isto para fotografia, video diria que ia manter a estabilização sempre ligada)

Pois, era bom que fosse assim tão óbvio, mas não é. E se usares tripé? As lentes mais recentes, dizem os fabricantes, detectam automaticamente se estão montadas num tripé, pelo que devemos, ou não, desligar a estabilização? E se estives a fotografar desporto ou aves em voo, por exemplo? Sabes que a estabilização também afecta o que vês no visor da máquina, o que torna mais fácil seguir objectos em movimento rápido? E então, desligamos ou não? E se não desligarmos, isso afecta negativamente a qualidade da imagem ou é apenas indiferente?

Estas são apenas algumas das questões a que é suposto darmos resposta, sob pena de não tirarmos o melhor partido da tecnologia que temos ao nosso dispor, sempre com o objectivo de obter a melhor (neste caso, a mais nítida) fotografia possível.

Cumprimentos

[Oliveiravlg]

Eu só desligo a estabilização quando a máquina está em movimento (mesmo com tripé). De resto, acho apenas que há situações em que poderia estar desligado, mas se estiver ligado...é igual (apenas o consumo da bateria aumenta)!

[ternopil]

E como é que a estabilização piora a tua imagem? 

[Oliveiravlg]

E como é que a estabilização piora a tua imagem? 

 

Estás a perguntar a quem?

[ternopil]

Ao mt54

[mt54]

E como é que a estabilização piora a tua imagem?

"Lens-based stabilization uses a floating lens element, which is electronically controlled and shifted opposite to any camera shake recorded by the camera". (...)
"If you mount the camera on a tripod (or similar stable platform) without cutting the IS, you risk creating what’s called a feedback loop, in which the camera’s IS system essentially detects its own vibrations and starts moving around, even when the rest of the camera is completely still. This introduces motion objects to your camera system and brings with it blurriness. This is one of the key reasons to turn off image stabilization". (...)
"On a final note: it is well worth mentioning that, for the sharpest results when photographing still subjects, nothing beats a camera mounted on a sturdy tripod with the image stabilization turned off. This is because image stabilization, by its very nature, using motion along one axis to counter motion in the opposite axis, often creates varying degrees of image degradation of its own, whereas a camera firmly coupled to a stable tripod and tripped with a cable or remote release with the mirror locked in the up position will, in almost every instance, take a sharper picture".

[iMarco]

E como é que a estabilização piora a tua imagem?

Imagina teres a maquina no tripé. Imagina que, mesmo que não sintas, há movimentos que não controlas. Há um autocarro que passa, na marginal, e tu estás a fazer uma longa do por do sol. O estabilizador da lente, vai sempre corrigir esse movimento. Podes ter a sorte de não interferir com a imagem, mas normalmente interfere e/ou sobrepõe a exposição. É perceptível nas linhas verticais e horizontais.

A mim, acontecia com frequência ter a lente com o estabilizador ligado à fazer urbex, pensando eu que ajudava a corrigir o movimento que o pessoal ia criando ao movimentar-se pelas divisões. Corrige de facto, mas os 2 ou 3 segundos que o faz, degrada a imagem e entretanto acaba a exposição e nota-se essa correção.

Não é no entanto líquido que sem estabilizador isso não aconteça. Até porque acontece, com menos frequência, é verdade, mas acontece.

Quando ando em sítios mais escuros (igrejas, monumentos, etc) onde vou fotografar a velocidades mais baixas, e com a máquina na mão, o is está sempre ligado. Compensa algum movimento, mas abaixo de 1/15, acho quase impossível não se notar a "tremedeira"...

[Oliveiravlg]

Acho que alguém está a confundir/misturar estabilização da lente e auto-foco, não?

Editado por Oliveiravlg, 21 Abril 2018 - 17:53 .

[mt54]

E como é que a estabilização piora a tua imagem?

Se fizeres uma busca rápida na net, encontras centenas de artigos sobre o tema. Como disse na introdução deste tópico, a questão é, no que ao uso do tripé diz respeito, fácil de testar e relativamente pacífica. Mas há outras situações em que talvez devas desligar o IS/VR e é sobre essas que gostaria de obter testemunhos.

[mt54]

Eu só desligo a estabilização quando a máquina está em movimento (mesmo com tripé). De resto, acho apenas que há situações em que poderia estar desligado, mas se estiver ligado...é igual (apenas o consumo da bateria aumenta)!

A tua objectiva (a que usas para "ir aos pássaros") não tem um modo para pan? Se tem, porque não o usas?

[mt54]

Imagina teres a maquina no tripé. Imagina que, mesmo que não sintas, há movimentos que não controlas. Há um autocarro que passa, na marginal, e tu estás a fazer uma longa do por do sol. O estabilizador da lente, vai sempre corrigir esse movimento. Podes ter a sorte de não interferir com a imagem, mas normalmente interfere e/ou sobrepõe a exposição. É perceptível nas linhas verticais e horizontais.
A mim, acontecia com frequência ter a lente com o estabilizador ligado à fazer urbex, pensando eu que ajudava a corrigir o movimento que o pessoal ia criando ao movimentar-se pelas divisões. Corrige de facto, mas os 2 ou 3 segundos que o faz, degrada a imagem e entretanto acaba a exposição e nota-se essa correção.
Não é no entanto líquido que sem estabilizador isso não aconteça. Até porque acontece, com menos frequência, é verdade, mas acontece.
Quando ando em sítios mais escuros (igrejas, monumentos, etc) onde vou fotografar a velocidades mais baixas, e com a máquina na mão, o is está sempre ligado. Compensa algum movimento, mas abaixo de 1/15, acho quase impossível não se notar a "tremedeira"...

Agradeço a ajuda e junto algo que certamente sabes: é que nem é preciso que exista alguma espécie de perturbação exterior, o próprio sistema de estabilização gera movimento, dado que tem de estar sempre alerta, a verificar se a câmara se move e a tentar contrariar esse movimento. Como transcrevi acima, o sistema detecta as suas próprias vibrações e entra em loop, amplificando-as.

[Oliveiravlg]

Para fotografar carros uso o modo 2 do estabilizador (pan), que apenas estabiliza a vertical.

Na passarada, se for tipo uma passagem horizontal do bicho. Caso contrário ou está desligado de forma a mover a máquina em todas as direções, ou está ligado quando a máquina está quieta (mesmo no tripé, e porquê? Porque a o zomm que faço requer sempre estabilização. É fácil testar)

[Oliveiravlg]

Agradeço a ajuda e junto algo que certamente sabes: é que nem é preciso que exista alguma espécie de perturbação exterior, o próprio sistema de estabilização gera movimento, dado que tem de estar sempre alerta, a verificar se a câmara se move e a tentar contrariar esse movimento. Como transcrevi acima, o sistema detecta as suas próprias vibrações e entra em loop, amplificando-as.

 

A máquina estando quieta, o estabilizador está quieto, não?

O estabilizador move-se se a máquina se mover. Caso contrário...

No manual da minha lente apenas diz que se não for necessário o uso do IS este deve ser desligado porque consome drasticamente bateria.

Editado por Oliveiravlg, 21 Abril 2018 - 18:13 .

[iMarco]

Oliveira, há micro movimentos que são imperceptíveis, mas dadas as características dos estabilizadores eles sentem e corrigem. O estabilizador estando ligado, está sempre a funcionar. Alguns têm sensores magnéticos que à mínima brisa atuam.

[Oliveiravlg]

Sim, mas actuam para compensar movimentos e não actuam sem "sentir" esses movimentos. Caso contrário para que serviria o IS

[mt54]

Agradeço a ajuda e junto algo que certamente sabes: é que nem é preciso que exista alguma espécie de perturbação exterior, o próprio sistema de estabilização gera movimento, dado que tem de estar sempre alerta, a verificar se a câmara se move e a tentar contrariar esse movimento. Como transcrevi acima, o sistema detecta as suas próprias vibrações e entra em loop, amplificando-as.

Fiz vários testes e descrevo um deles.

Noite com níveis de humidade muito baixos e praticamente sem vento.
Objectivas focadas manualmente (com recurso ao zoom do live view) em luzes da cidade a 4 ou 5 km de distância.
Tripé e cabeça com capacidade para suportar facilmente o peso da câmara e respectiva objectiva.
Séries de 10 fotos em cada cenário, a saber: IS desligado; IS ligado, live view e temporizador 2''; IS ligado, live view e temporizador 10"; IS ligado, espelho levantado e temporizador 10".
Objectivas Canon EF 35mm f/2 IS, EF 100mm f/2.8 L IS, EF 16-35mm f/4 L IS e EF 70-300 f/4-5.6 L IS, todas com sistema de estabilização relativamente recente e supostamente capazes de detectar a presença de um tripé.

Resultados:
Com o IS desligado, todas as fotos saíram absolutamente "sharp".
Com o IS ligado, em cerca de metade das fotos as luzes pareciam ligeiramente desfocadas, sendo que uma ou outra ficou claramente "tremida". Apenas 1 ou 2, em cada série de 10, ficaram perfeitamente "sharp"

[mt54]

Para fotografar carros uso o modo 2 do estabilizador (pan), que apenas estabiliza a vertical.
Na passarada, se for tipo uma passagem horizontal do bicho. Caso contrário ou está desligado de forma a mover a máquina em todas as direções, ou está ligado quando a máquina está quieta (mesmo no tripé, e porquê? Porque a o zomm que faço requer sempre estabilização. É fácil testar)

Sem conhecer verdadeiramente a objectiva que usas, arrisco-me a dizer que o modo 2 também estabiliza a horizontal, isto se estiverem a fazer um pan vertical. No fundo, a diferença entre os modos 1 e 2 é o facto de, no 2, o sistema considerar que um dos movimentos, horizontal ou vertical, é intencional. Espero ter-me feito entender 😏

[mt54]

A máquina estando quieta, o estabilizador está quieto, não?
O estabilizador move-se se a máquina se mover. Caso contrário...
No manual da minha lente apenas diz que se não for necessário o uso do IS este deve ser desligado porque consome drasticamente bateria.

Quer a Canon, quer a Nikon (francamente não sei o que dizem as outras marcas) recomendam que se desligue o IS/VR quando se coloca a cãmara num tripé - e não é por causa da bateria!

Canon’s Chuck Westfall explains it well:

“The IS mechanism operates by correcting shake. When there is no shake, or when the level of shake is below the threshold of the system’s detection capability, use of the IS feature may actually *add* unwanted blur to the photograph, therefore you should shut it off in this situation. Remember that the IS lens group is normally locked into place. When the IS function is active, the IS lens group is unlocked so it can be moved by the electromagnetic coil surrounding the elements. When there’s not enough motion for the IS system to detect, the result can sometimes be a sort of electronic ‘feedback loop,’ somewhat analogous to the ringing noise of an audio feedback loop we’re all familiar with. As a result, the IS lens group might move while the lens is on a tripod, unless the IS function is switched off and the IS lens group is locked into place.”