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Foto

É a minha fotografia, não é?


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24 respostas a este tópico

IT Partilhar Post #1 Bruno E. Santos

Bruno E. Santos

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Publicado 19 Junho 2015 - 17:18

A Fotografia original:

 

Moinho_Morros_Mar2010_HPIM1715.JPG

 

Fonte da imagem:

http://visoesdaganda...morros-foi.html

 

A mesma foto, "espelhada":

 

Moinho_Morros_Mar2010_H_PIM1715a_Espelho

 

 

E hoje descobri este cartaz:

 

11218720_1614393335514122_53104687272876

 

 

Sou um fotógrafo amador, fotografo por passatempo, não ganho dinheiro com a fotografia, mas como qualquer pessoa, gosto de ter algum reconhecimento. Já vi muitas fotos minhas em locais da internet com objectivos de divulgação local, turística ou cultural, e deixei-as estar sossegadas, até com algum orgulho, porque também é com essa finalidade que fotografo e as fotos mantinham os créditos de autor. Já as cedi de borla a quem mas pediu. Já cedi dezenas de fotos de borla para um tese universitária. Já as cedi para um livro em troca de um exemplar autografado pelo autor.

 

Mas isto, já é abusar um pouco, não é? Aliás, esta já é a 3ª vez que descubro uma foto minha num cartaz ou panfleto!


Editado por Bruno E. Santos, 19 Junho 2015 - 17:29 .



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Partilhar Post #2 chambino

chambino

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Publicado 19 Junho 2015 - 17:47

Na 2ª versão continua a ter a tua assinatura, se bem que invertida, tal como a imagem.




Partilhar Post #3 anterix

anterix

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Publicado 19 Junho 2015 - 18:16

Sim, a foto do cartaz é, indubitavelmente a tua foto.




IT Partilhar Post #4 Bruno E. Santos

Bruno E. Santos

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Publicado 20 Junho 2015 - 19:38

Pesquisei um pouco mais e descobri que também foi utilizada no cartaz do ano anterior! E o evento é organizado por uma Junta da Freguesia, que deveria ter mais cuidado com estas questões!

 

Como já referi no post anterior, já cedi muita imagens de borla, até agora ainda não recebi um cêntimo do meu hobbie de fotógrafo amador, não teria problemas em também ceder esta imagem de borla se fosse contactado, mas o que me incomoda mais é não ter pelo menos os créditos de autor reconhecidos! :(

 

cartaz-trilhos-da-g%C3%A2ndara-final-.jp


Editado por Bruno E. Santos, 20 Junho 2015 - 19:44 .



Partilhar Post #5 iMarco

iMarco

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Publicado 21 Junho 2015 - 12:10

Nada como contactares a Junta de Freguesia, e explicares e mostrares por A mais B o que nos dizes aqui.

Talvez haja alguma sensibilidade da parte deles.


Partilhar Post #6 agomes

agomes

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Publicado 21 Junho 2015 - 18:34

É sempre chato dar com apropriações indevidas das imagens como é o caso desta inversão horizontal que, apesar de ter sido mexida em termos de regulações, foi feita com tal inépcia que até lá ficou o "espelho" da assinatura original.

 

Quanto aos cartazes, e apesar de parecer que foi utilizada a adulteração acima, a coisa já é mais complicada pois o que lá consta já não é propriamente uma fotografia e não sabes se as bases para a feitura da ilustração resultam do pedido expresso da autarquia, quanto aos materiais a utilizar, ou de um qualquer ilustrador que recorreu ao que bem entendeu.

 

De qualquer modo, o que lá consta já é mais um desenho do que a imagem fotográfica que lhe pode estar na base, faltando-lhe outros elementos que poderiam ser utilizados para reclamar que só poderia ser de uma foto bem determinada e estando associada a outros que até são predominantes em termos gráficos pois o moinho está ali mais pelo simbolismo duma peça do património físico local.

 

Por isso, se decidires abordar a Junta de Freguesia creio que deverias ter estes aspectos em conta bem como a natureza do evento e as condições em que estas coisas normalmente são organizadas pois, se reparares bem, também não são dados quaisquer créditos ao arranjo gráfico ou autoria dos cartazes e, por isso, não sei bem o que poderás conseguir, para além dumas palmadinhas nas costas e um "desculpe lá qualquer coisinha".


Editado por agomes, 21 Junho 2015 - 18:35 .



IT Partilhar Post #7 Bruno E. Santos

Bruno E. Santos

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Publicado 21 Junho 2015 - 19:23

Neste caso, o moinho fotografado nem sequer faz parte do património local da Freguesia, pois situa-se em outra localidade de outra freguesia, a aproximadamente 8 km de distância.


Editado por Bruno E. Santos, 21 Junho 2015 - 19:27 .



Partilhar Post #8 agomes

agomes

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Publicado 21 Junho 2015 - 21:01

Neste caso, o moinho fotografado nem sequer faz parte do património local da Freguesia, pois situa-se em outra localidade de outra freguesia, a aproximadamente 8 km de distância.

 

Desconhecimento meu pois pelo rumo da conversa e pelas palavras no primeiro link da tua assinatura pensei que fosse na freguesia que o usou como cartaz.

 

Isso pode vir a dar um outro tom ao caso (ou reclamação da outra freguesia) mas, de resto, o problema continua a ser o mesmo.

 

Claro que com isto não quero dizer para desistires de afirmar a tua posição mas acho que, ao fazê-lo, deves estar consciente dos seus pontos fortes e fracos. 




Partilhar Post #9 deim

deim

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Publicado 22 Junho 2015 - 14:28

Por isso, se decidires abordar a Junta de Freguesia creio que deverias ter estes aspectos em conta bem como a natureza do evento e as condições em que estas coisas normalmente são organizadas pois, se reparares bem, também não são dados quaisquer créditos ao arranjo gráfico ou autoria dos cartazes e, por isso, não sei bem o que poderás conseguir, para além dumas palmadinhas nas costas e um "desculpe lá qualquer coisinha".

Basta colocar as imagens em cima um da outra para se entender se é a mesma imagem alterada digitalmente. Se for, o ilustrador não tem o direito de a usar. 

Quando à natureza do evento e as condições em que estas coisas são organizadas, isso não deve ser grande argumento... Há regras a respeitar e isso é para todos, especialmente quando se trata de eventos vindos de quem tem o dever de respeitar as leis.... Municípios e Juntas deveriam ser os primeiros a respeitar. 




Partilhar Post #10 agomes

agomes

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Publicado 22 Junho 2015 - 16:31

Basta colocar as imagens em cima um da outra para se entender se é a mesma imagem alterada digitalmente. Se for, o ilustrador não tem o direito de a usar. 

Quando à natureza do evento e as condições em que estas coisas são organizadas, isso não deve ser grande argumento... Há regras a respeitar e isso é para todos, especialmente quando se trata de eventos vindos de quem tem o dever de respeitar as leis.... Municípios e Juntas deveriam ser os primeiros a respeitar. 

 

Tens razão no que dizes, mas o que eu apontei foi mais num sentido do resultado que o autor da foto poderá obter de uma eventual litigância com o(s) utilizador(es) indevido(s) da sua imagem, começando desde logo pelo problema da determinação de a quem pedir contas, e é aqui que também entra a questão das condições em que estas coisas são organizadas.

 

Se reparares bem, eu nunca disse que o autor da foto não deveria reclamar o que acha serem os seus direitos mas, apenas, para o fazer tendo em conta os eventuais resultados, especialmente se as coisas forem levadas para uma disputa legal em que, se mais não for, a eventual natureza não lucrativa do evento e o amadorismo dos membros da comissão organizadora são factores a ter em conta para uma compensação, se a culpa não for atribuída ao autor do cartaz ou à gráfica, que se poderão sempre escudar em ter trabalhado com base numa imagem que pensavam ser do cliente.

 

Só aponto aqui algumas das "complicações" a esperar da defesa da outra parte, as quais poderão ser combatidas mas com custos como, por exemplo, os de uma peritagem para demonstrar que a foto do autor foi utilizada através de uma inversão horizontal efectuada pelos acusados e, por exemplo, se eles teriam conhecimento do original e fizeram essa inversão ou se utilizaram uma imagem já invertida por outrém, mesmo que com desrespeito pelos direitos do autor. E, tudo isto, poderá ter custos que só ao autor caberá saber se valerão a pena no caso de não se conseguir ver ressarcido dos mesmos.

 

Mas, há uma coisa no teu post que está absolutamente certa e deveria ser implementada sem excepções e que é o respeito que os órgão do Poder Autárquico deveriam ter pelos direitos de autor dos materiais utilizados. E, aí talvez que as tentativas de o conseguir sejam meritórias e, a longo prazo, produzam os frutos que certamente não aparecerão se todos forem deixando passar.




IT Partilhar Post #11 Bruno E. Santos

Bruno E. Santos

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Publicado 22 Junho 2015 - 18:04

Eu, nos meus posts anteriores, nunca disse que pretendia recorrer à via judicial, nem processar alguém.

 

Não é a minha maneira de ser, seria estúpido, seria criar uma tempestade num copo de água sem qualquer necessidade e obviamente também seria muito porco da minha parte, uma vez que se trata de um evento de cariz solidário.

 

O que gostaria era sobretudo de ver a minha condição de autor reconhecida.

 

No facebook da organização, há várias fotos e vídeos em que mencionam os nomes dos autores e inclusive lhes apresentam os agradecimentos. Na questão da minha imagem, que foi utilizada nos cartazes para promover os eventos, não encontrei sequer uma única menção a mim!

 

Outro exemplo:

http://www.ionline.pt/310011

 

 

 

 




Partilhar Post #12 agomes

agomes

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Publicado 22 Junho 2015 - 18:24

Olá,
Se reparares bem essa era a tônica das minhas intervenções iniciais e se falei em ir mais além do que isso é porque já tenho visto quem, em casos destes, o defenda e acho, tal como tu, que não se justifica.
Mas, claro que concordo que os abordes e lhe coloques a questão, até porque poderão fazer o mesmo para o ano e aí, desde que eles sejam razaveis, poderias ver os créditos publicados no cartaz.

Editado por agomes, 22 Junho 2015 - 18:25 .



Partilhar Post #13 chambino

chambino

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Publicado 22 Junho 2015 - 18:42

Eu, nos meus posts anteriores, nunca disse que pretendia recorrer à via judicial, nem processar alguém.

 

Não é a minha maneira de ser, seria estúpido, seria criar uma tempestade num copo de água sem qualquer necessidade e obviamente também seria muito porco da minha parte, uma vez que se trata de um evento de cariz solidário.

 

O que gostaria era sobretudo de ver a minha condição de autor reconhecida.

 

No facebook da organização, há várias fotos e vídeos em que mencionam os nomes dos autores e inclusive lhes apresentam os agradecimentos. Na questão da minha imagem, que foi utilizada nos cartazes para promover os eventos, não encontrei sequer uma única menção a mim!

 

Outro exemplo:

http://www.ionline.pt/310011

 

Entre a tua foto e o cartaz produzido, pode haver mais alguém pelo meio, que se calhar até recebeu pelo cartaz e usou a tua foto. A organização pode desconhecer a origem da foto, ou não? E se a organização até tem um facebook, não é fácil chegar à fala com eles e explicar a situação?




IT Partilhar Post #14 Bruno E. Santos

Bruno E. Santos

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Publicado 22 Junho 2015 - 19:06

Coloquei um post no facebook da organização há poucos dias e não obtive nenhuma resposta. Hoje apaguei-o e coloquei outro post em local mais recente da timeline, do qual aguardo resposta.
 




IT Partilhar Post #15 Bruno E. Santos

Bruno E. Santos

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Publicado 22 Junho 2015 - 19:29

Sigam, se tiverem curiosidade!

 

https://www.facebook.com/trailmoinhos

 

 

Editado por volta das 24.00:

 

Com a forma como expliquei a questão, parecem ter reconhecido que a foto não é do local que eles pensavam e não foi obtida e utilizada da forma mais apropriada por quem fez o cartaz. Tentei deixar lá uma resposta pedagógica, porque penso que é o que se impõe e quase todas as pessoas destas organizações são voluntários de boa fé.


Editado por Bruno E. Santos, 22 Junho 2015 - 23:23 .



IT Partilhar Post #16 Bruno E. Santos

Bruno E. Santos

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Publicado 23 Junho 2015 - 00:03

Agora sinto-me desrespeitado, pois tudo o que escrevi no facebook da organização foi simplesmente apagado! E não há lá nada que refira a minha autoria da foto! :(

 

Penso que não cometo nenhum ilícito em colocar aqui o que escrevi e esteve online durante bastantes minutos, pois não? Tirei prints porque já suspeitava do que poderia acontecer!

 

 

Facebook_Trilho_MG4_Coment.jpg

 

Facebook_Trilho_MG5_Coment.jpg


Editado por Bruno E. Santos, 23 Junho 2015 - 00:07 .



Partilhar Post #17 Psico

Psico

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Publicado 23 Junho 2015 - 08:45

Que maneira de fugir com o rabo à seringa. Só lhe ficava bem admitir o erro e ficava se por aí. Não suporto essas atitudes de ainda querer culpar a pessoa. No final parece que a culpa é tua.


Partilhar Post #18 toy77

toy77

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Publicado 23 Junho 2015 - 14:11

O normal... :(

Tenho casos que partem mesmo para o desrespeito, muito deles alegando que a foto estava no Facebook é publica e que qualquer um a pode utilizar :wallbash:

Enfim... <_<




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psilocibo

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Publicado 23 Junho 2015 - 15:59

Ha situacoes piores...d3cab1ba6c623c76fa6c36f15fbffc0c.jpg


IT Partilhar Post #20 Bruno E. Santos

Bruno E. Santos

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Publicado 23 Junho 2015 - 18:17

O caricato disto é que voltaram a colocar fotos do evento no Facebook da organização, em que dizem o nome dos autores que as tiraram. Ou seja, parece que reconhecem que alguns autores tem direito ao reconhecimento e ao nome pelas fotos que tiraram.

 

Eu e a minha foto, que foi usada durante dois anos como imagem do evento, mesmo agora que tudo foi esclarecido, continuamos a não ter direito a uma única linha a mencionar a autoria. E tudo o que escrevi foi apagado, num sinal de desrespeito! :angry:

 

Vou encerrar a questão por agora, que já me chateei demasiado!

 

Mas vou apontar para não me esquecer de verificar se para o ano continuam a usar a imagem. Se o fizerem pelo 3º ano consecutivo sem mencionar sequer a autoria, garanto que vou pensar em algum tipo de protesto criativo, tentando não cair na ilegalidade!


Editado por Bruno E. Santos, 23 Junho 2015 - 18:42 .