Calibração Lightroom / Adobe Camera RAW - Valores de Ajuste
IT
Partilhar Post #1
Publicado 16 Dezembro 2008 - 23:52
É sabido que o Lightroom tem uma dificuldade tremenda em acertar com as cores. Parece que os perfis das camaras que ele usa é só mesmo para reconhecer os ficheiros, e não apanha mais nada além disso.
Ficam aqui alguns valores para a calibração de modo a ficar com as cores mais naturais/realistas.
Quem quiser/puder contribuir, é favor acrescentar os valores, e dizer por favor se estão testados, ou se é necessário testar.
Pra começar, deixo estes:
NOTA: De salientar que estes perfis variam de acordo com o tipo de luz. Nomeadamente, em tungsténio, salvo especificado em contrário, não devem ser usados (ou pelo menos os resultados não serão os melhores).
:pos:
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IT
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Publicado 16 Dezembro 2008 - 23:53
Canon EOS 350D:
- ACR Shadows Tint = 0
- ACR Red Hue = -24
- ACR Red Saturation = +21
- ACR Green Hue = -24
- ACR Green Saturation = -21
- ACR Blue Hue = -5
- ACR Blue Saturation = -16
Testados por mim, melhoras notáveis.
Canon EOS 40D:
- ACR Shadows Tint = -1
- ACR Red Hue = -18
- ACR Red Saturation = +32
- ACR Green Hue = -21
- ACR Green Saturation = +14
- ACR Blue Hue = +11
- ACR Blue Saturation = -24
- Tone Curve Highlights = -10
- Tone Curve Lights = -25
- Tone Curve Darks = +10
- Tone Curve Shadows = -25
Não testados ainda, aguardo informação de quem fizer o favor...
IT
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Publicado 16 Dezembro 2008 - 23:58
Nikon D80:
- ACR Shadows Tint = 0
- ACR Red Hue = -25
- ACR Red Saturation = +35
- ACR Green Hue = 0
- ACR Green Saturation = +10
- ACR Blue Hue = 0
- ACR Blue Saturation = +27
- Tone Curve Highlights = +1
- Tone Curve Lights = -1
- Tone Curve Darks = +4
- Tone Curve Shadows = +18
- Tone Curve Point Curve = Strong Contrast
Testados por um utilizador do forum, melhoras notáveis reportadas.
Nikon D200:
- ACR Shadows Tint = +1
- ACR Red Hue = -23
- ACR Red Saturation = +30
- ACR Green Hue = -15
- ACR Green Saturation = -25
- ACR Blue Hue = +7
- ACR Blue Saturation = -13
Não testados ainda, aguardo informação de quem fizer o favor...
Nikon D3:
- ACR Shadows Tint = -2
- ACR Red Hue = -20
- ACR Red Saturation = +32
- ACR Green Hue = -18
- ACR Green Saturation = -15
- ACR Blue Hue = +9
- ACR Blue Saturation = -19
Não testados ainda, aguardo informação de quem fizer o favor...
IT
Partilhar Post #4
Publicado 17 Dezembro 2008 - 00:40
Sony Alpha A100:
- ACR Shadows Tint = -10
- ACR Red Hue = -17
- ACR Red Saturation = +4
- ACR Green Hue = -4
- ACR Green Saturation = +30
- ACR Blue Hue = -14
- ACR Blue Saturation = 0
Não testados ainda, aguardo informação de quem fizer o favor...
Partilhar Post #5
Publicado 17 Dezembro 2008 - 00:54
É sabido que o Lightroom tem uma dificuldade tremenda em acertar com as cores. Parece que os perfis das camaras que ele usa é só mesmo para reconhecer os ficheiros, e não apanha mais nada além disso.
Estás a falar dos perfis que andaram em "beta" nos últimos tempos?
Permite-me discordar, pelo menos da D40... :humm:
Grandes diferenças em cores. Veja-se o caso D2X Mode 3 beta 2 vs Landscape beta 2 para fotos paisagísticas.
[[]]
PS: Embora eu não ligue muito a isso, faço o ajuste de cores ao longo workflow da fotografia.
Partilhar Post #6
Publicado 17 Dezembro 2008 - 01:07
http://fors.net/chromoholics/index.php
http://www.rags-int-...AcrCalibration/
http://www.flickr.co...orchecker/pool/
[[]]
Partilhar Post #7
Publicado 17 Dezembro 2008 - 01:39
Cumps
IT
Partilhar Post #8
Publicado 17 Dezembro 2008 - 13:58
Estás a falar dos perfis que andaram em "beta" nos últimos tempos?
Permite-me discordar, pelo menos da D40... :humm:
Discorda à vontade...
Não, por acaso não eram perfis beta. Estava a falar mesmo de ter o LR, sem mais "praga" nenhuma instalada, importar as fotos, e por exemplo os vermelhos virarem laranjas, ou coisa do genero.
Existem na net presets já criados para várias camaras, mas além de estar tudo espalhado, não há para todas, e acho que muito menos em PT.
A minha ideia é tentar reunir aqui valores de calibração para o máximo de máquinas possível, de preferencia testados por quem tenha as ditas camaras.
Claro que até pode acontecer algumas camaras não precisarem de mexer, e os valores predefinidos conseguirem bons resultados. Mas acredito que estas sejam a minoria.
À medida que forem aparecendo valores, ou que os que existem sejam confirmados por "pessoas reais" cá do forum, vão-se aqui acrescentando/actualizando.
Partilhar Post #9
Publicado 17 Dezembro 2008 - 18:41
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Publicado 17 Dezembro 2008 - 21:08
IT
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Publicado 17 Dezembro 2008 - 21:29
Então, qual é o perfil de base para os quais foram estimadas estas correcções? ACR 4.4, ACR 3.7 ou Adobe Standart?
[[]]
Tens razão... Faltou dizer isso.
O que eu testei foi no ACR 4.4 (o da 350D). Os outros depende, são como imaginam apanhados da net.
Quanto a ficarem obsoletos, é possível, e era bom que assim fosse. Mas infelizmente ainda não me tinha aparecido nenhum que como este (no caso da 350D) acertasse nas cores da camara.
Também o da D80 que o Humberto Branco testou lhe pareceu o ideal.
De qualquer maneira, com ou sem perfis proprios da Adobe, duvido que eles removam o separador de calibração do ACR, pelo que pode vir a ser util na mesma.
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Publicado 17 Dezembro 2008 - 23:54
De qualquer maneira, com ou sem perfis proprios da Adobe, duvido que eles removam o separador de calibração do ACR, pelo que pode vir a ser util na mesma.
Mas os perfis de calibração alteram o "baseline", pelo que é quase certo que estes ajustes, a ser necessários, terão valores completamente diferentes.
Ou então há que usar a configuração antiga (ACR 4.4, por exemplo)
No entanto, para quem ainda tem versões antigas do ACR ou do Lightroom esta informação pode ter utilidade.
IT
Partilhar Post #13
Publicado 18 Dezembro 2008 - 00:17
Acho que se inseria no "espirito" do tópico, e não sendo ilegal, acho que não há problema de por aqui!
Partilhar Post #14
Publicado 18 Dezembro 2008 - 00:31
[[]]
PS: Estes perfis beta ficaram em versão final com a saída do ACR 5.2, no PS CS4. Portanto, "inúteis" para quem dá uso à Creative Suite 4.
Partilhar Post #15
Publicado 18 Dezembro 2008 - 00:39
Adobe Lightroom 2.2 para Windows
Adobe Lightroom 2.2 para Mac
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Publicado 23 Dezembro 2008 - 00:49
Partilhar Post #17
Publicado 04 Junho 2009 - 09:14
Quando importo uma fotografia para o capture nx2 as cores+exposição aparecem relativamente bem.
Mas no lightroom as fotos aparecem sobre-expostas, se utilizo o perfil adobe standard ainda pior.. se vou para o camera neutral fica melhorzito menos brancos queimados e mais detalhe nas sombras mas as cores ficam um bocado meh.. Alguem com mesmo equipamento e problema? Algumas dicas?
--
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Publicado 06 Julho 2009 - 17:33
A ADOBE faz referencia ao problema que existe com os NEFs, já que a Nikon não fornece toda a "encriptação" corrigiam-me se estou a dizer um palavrão, do ficheiro.
Da página web da ADOBE
"*The file encryption found in some Nikon raw formats has caused some users to question the level of cooperation between Nikon and Adobe in providing solutions for raw processing"
Mais Informação.
http://www.adobe.com...p/nikonraw.html
Uma pergunta estás a utilizar os NEF (raws nativos da Nikon) ou estás a converter os mesmos para dng ? Já fizeste o update do LR 2.4 para a nova versão que suporta a D700, ou do novo ACR 5.4, se utilizares o ACR através do Photoshop.
Partilhar Post #19
Publicado 07 Julho 2009 - 17:21
Boas Nuno, antes de mais espero que esteja tudo bem contigo e família. Li ontem este post, epá e fui para casa com um bichinho atrás da orelha.
É sabido que o Lightroom tem uma dificuldade tremenda em acertar com as cores. Parece que os perfis das câmaras que ele usa é só mesmo para reconhecer os ficheiros, e não apanha mais nada além disso.
Uso o LR desde que apareceu, na altura em 2006,não sei se na altura fostes ao site da Adobe, e tiveste o prazer de usar o programa até meados de 2007,Fevereiro se não estou em erro, altura em que deixou de ser Beta. Até hoje não vi problemas no LR em acertar com as cores. Encontrei na net, uma referência que falava de um problema que a versão 1.4 tinha ao imprimir imagens em impressoras Epson,Canon e HP, em MAC OS X 10.5 (Leopard) e outras no Modulo de impressão.,por exemplo esta na revista da NAPP,Photoshop User
“Some Lightroom users have difficulty when it's time to print. Once you have everything set up properly in the Print module, you can achieve quality prints every time.–Dave Huss”
Os livros que consultei, são os seguintes:
The Adobe Photoshop
Lightroom 2 Book
The Complete Guide for Photographers
Martin Evening Edição de 2009 (antes do lançamento do PSH CS4)
ADOBE PHOTOSHOP LIGHTROOM 2 FOR
DIGITAL PHOTOGRAPHERS ONLY do Rob Sheppard Edição de 2008
Inside Lightroom 2
The serious photographer’s guide to Lightroom efficiency
Richard Earney Edição de 2009
The Photoshop Lightroom Workbook
Workflow not Workslow in Lightroom 2
Seth Resnick
Jamie Spritzer Edição de 2009
Nenhum deles fala, nem achei referência ao facto de LR "É sabido que o Lightroom tem uma dificuldade tremenda em acertar com as cores"
Martin Evening no livro que menciono em cima, pp. 575-580,apresenta um estudo, ou teste se assim lhe quiseres chamar, da comparação entre as curvas do Lightroom vs Photoshop, onde demonstra que estas são menos saturadas que as do Photoshop, teste feito com Layer de ajuste, curvas em modo Normal, e Luminosity.
Este afirma que, poderá ser mais útil o uso das curvas neste modo, através do photoshop, já que previne desvios indesejados de matiz e saturação (hue and Saturation, apontando no entanto que, os valores da saturação podem subir ou descer, e que não existe uma coincidência exacta entre o efeito de mistura Luminosity e o Modo Normal.
Mas à parte deste teste foi a única referencia que encontrei.Nenhuma delas fala de "dificuldade tremenda",ou mesmo os desvios que falas, em que os vermelhos ( ou outra cor) acabam por ter desvios de tonalidade. Um colega que dá aulas de LR num centro de formação em Lisboa desconhece isto.
Poderias clarificar esta tua afirmação ? Em que testes te baseias para afirmar o que dizes?
Um Abraço
IT
Partilhar Post #20
Publicado 08 Julho 2009 - 19:52
Por acaso só comecei a usa-lo quando saiu a versão 1.0. Não cheguei a conhecer a Beta (mas não tenho nada contra a rapariga
A "dificuldade tremenda" provém de testes pessoais, meus e de outros fotografos que conheço (alguns cá do forum).
Efectivamente o LR tem-me mostrado essa dificuldade, e já com algumas camaras diferentes (como aliás já deu para ver neste topico). Imagino que haja algumas camara com as quais o desvio possa até ser imperceptivel (ouvi algures que a Nikon D50 era uma delas, mas nunca testei nessa).
Quanto a testes meus, posso deixar-te a foto que foi, em ultima analise, a gota d'agua, e que me fez procurar alternativas, originando este tópico. A foto que te deixo foi tirada com uma EOS 350D, em modo RAW. As diferenças entre elas estão nas legendas:
Este nosso amigo é o JoseLS, cara conhecida dos encontros do forum, e cobaia pessoal para as cores
- Processada no Digital Photo Professional (software Canon)

- Processada no Lightroom, com o ACR 3.1 (que era o que eu tinha na altura que processei a foto a primeira vez):

- Processada no Lightroom, com o ACR 4.4
- Processada no Lightroom, com os valores que apresentei no inicio deste topico para a 350D

Agora, o Zé é a pessoa certa para dizer qual está mais parecida com o casaco, mas segundo a minha memoria, que agora já é vaga, mas na altura estava bem presente, o casaco é sem duvida vermelho, algures entre a primeira e a quarta foto, e não o alaranjado das segunda e terceira fotos.
De notar que as do meio ainda dão a sensação de terem ficado ligeiramente mais claras, uma coisa minima, mas nota-se.
Isto como disse foi só a gota d'água. No encontro de Mira d'Aire, nas grutas, tirei uma foto à minha esposa com o fundo laranja, que dava a sensação de ela estar em frente a um rio de lava (ilusão de optica é claro, ajudada pelo desfoque do fundo). A mesma foto, processada na altura com o LR, deu um fundo amarelo que parecia a fome
Essa foto do Zé, inclusivamente, processei-a primeiro no LR, e não me apercebi da mudança de cor, até que alguém que viu a foto me afirmou "Processaste-a no Lightroom não foi? As cores não batem certo!". E no topico do encontro da Pateira (Dez/2008) também houve uma conversa semelhante.
Claro que, como eu disse em cima, não quer dizer que isto aconteça com todas as camaras, mas tendo em conta as diversas com que já testei, tanto Canon como Nikon (e até uma Sony A100), e os resultados obtidos, creio que é legitima a expressão "tremenda dificuldade".
Aliás, se procurares no Google, verás inumeras pessoas que se queixam do mesmo...
PS: O teu nick "Nexus", por algum motivo, faz-me sempre lembrar da zona onde morreu o Jim Kirk... Tem alguma coisa a ver com isso a escolha do nome?




