10 respostas a este tópico

[Paulo Alcino]

Olá,

Peço desculpa se este post não estiver na secção adequada mas fiquei com a impressão de que seria o melhor lugar para o colocar. Queria pedir opiniões sobre sítios bons para revelar e digitalizar negativos, slides e P&B na zona do Porto/Norte.
O meu problema é que a maior parte das lojas que conheço têm serviços de digitalização que deixam muito a desejar. Na maior parte dos casos a resposta à pergunta "Qual a resolução a que digitalizam?" varia entre "À máxima que o scanner dá." (que nunca sabem qual é) e "A uma que dá para imprimir bem a x cm * y cm." Uma pessoa lá acaba por dizer que sim e o resultado são imagens muito tristes, a cerca de 3000*2000, o que anda à volta dos 2100 dpi. Ora, um scanner de filme da Nikon faz facilmente 4000 dpi mas é demasiado caro para o uso que lhe vou dar. Por outro lado, a grande vantagem do filme é poder ter resultados de elevada qualidade a preços modestos. Se é para isto perde-se um bocado o propósito de fazer fotografia analógica.
Assim sendo queria saber que sítios me podiam indicar na zona do Porto onde efectivamente soubessem o que estavam a fazer com o scanner (ou onde houvesse bons scanners para começar). Se não, coisas no resto do norte do país também servem, é uma questão de ponderar as distâncias e tal, agradeço informação na mesma. Por fim, sítios para onde se possam enviar as coisas por correio também são uma opção (nacionais e internacionais), desde que os custos não disparem.
Falando em custos, naturalmente que não queria gastar fortunas a digitalizar fotografias. Porque de facto encontrei sítios que faziam scans a 4800 dpi... Por uns modestos 4,5€/foto!

[neca]

Finalmente! O tópico pelo qual esperava.

Fizeste a afirmação do século, TODOS os locais que digitalizam no Porto são uma VERGONHA. Mesmo as casas mais antigas e mais reputadas.

A razão é simples, mau ou péssimo equipamento e GRANDE FALTA de visão.

Sofro exactamente do mesmo mal! Percorri mundos e fundos para encontrar um sítio que dignificasse as minhas fotos. Apesar de contas são inúmeros os testes que referem que a capacidade do filme de captar as gamas dinâmicas é superior há dos actuais sensores digitais, mas até agora foi sempre difícil de provar.

Numa das casas mais completas que há no Porto, que é a Sempre ID, nas Antas, tenho a dizer que adoro lá ir. Está aberta todos os dias até à meia-noite. Que outra loja rivaliza com isto? Considero que sou muito bem atendido, os empregados são simpáticos, prestáveis e o trabalho normalmente é feito em pouco tempo ou está pronto no prazo em que é previsto estar. No entanto deixei de lá ir. Porque desde que comecei a disparar filme apercebi-me que a digitalização era TENEBROSA. Assim como em todas as outras lojas que experimentei. Posso dizer à vontade, porque não ganho nada com isto, sou apenas um consumidor que tem conhecimento de causa porque corri as lojas todas. As colorfotos, fotosports e fnacs desta cidade (e imagino do resto país), não fazem ideia do que é um scan de qualidade de um negativo (ou positivo).

No caso da Sempre, as digitalizações que oferecem quando se pede "em cd" são de fugir, e quando confrontados com isso, retorquem que essas digitalizações são para arquivo. Mas quem é que quer ter arquivados ficheiros que não correspondem ao que foi capturado na película?

Esses ficheiro "normais" são uns .jpg com uns 1200px de largura e uns 300kb de peso.. Acho que isto é indicativo da sua não qualidade.

Para experimentar, também na Sempre, pedi a digitalização de "maior qualidade" só de uma foto, penso que custou também uns 3€, e devolveram me uma foto com uns 3000px de largura e uns 25MB em .bmp !!!! sim eu disse .bmp Isto é o ficheiro de "grande qualidade que eles usam"


A principal razão pela qual digitalizam com baixa resolução é para poupar tempo. Razão pela qual também já os vi a pegar nos negativos com a mão, sem qualquer cuidado, e a tirar o pó passando a fita inteira pelo meios dos dedos... fiquei


------> Altura do Post, em que paro de me queixar e começo a ajudar.


A minha busca levou-me ao Blues Photography Studio. Propriedade do fotógrafo André Cepeda. Podem consultar o site: http://blues.com.pt

A diferença é que no Blues usam um scanner Imacon Flexlight 848 da Hasselblad. É um scanner de tambor virtual que usa uma lente analógica hasselblad. Está anos-luz à frente dos scanner flatbed.

Apesar de não ser barato, se escolheres digitalizar o rolo todo, uma prova de contacto custa 10€, podes ter a certeza de um trabalho bem feito, com calma e que reproduz muito fielmente o que está na película. Uma prova de contacto dá um ficheiro com aproximadamente 300MB em .tif


-----------> Parte do Post em que acaba o paleio e mostro os resultados


Aqui fica a comparação entre a digitalização no Blues (lado esquerdo) e na Sempre (lado direito).

Foto 1:



Cliquem para ver


Foto 2:



Cliquem para ver



Só me falta referir que hoje em dia há bons scanners de mesa que dão digitalizações aceitáveis para utilizações caseiras e mesmo para impressões tipo 20x30. Mas uma digititalização de scanner de tambor em que um negativo de 35mm pode chegar aos 1.2GB não tem praticamente limite de impressão. E com muito mais detalhe do que uma Nikon D3 ou Canon 1D mk3.

Espero ter ajudado mais pessoas nesta situação para além do Paulo. Mas para isto mudar é preciso reclamar fundamentadamente junto de quem interessa. No dia em que fiz esta comparação que está em cima (por curiosidade o rolo era um velvia 50, que na Sempre custa 17 euros, mas nem vou falar sobre isso agora) fui à loja e mostrei-lhes a comparação da cgada que fizeram, os brancos estourados, falta de contraste, pelos que o positivo nao tinha... e disse-lhes: Tão a ver isto? isto é a razão pela qual eu nunca mais cá venho.

Over and out

[Paulo Alcino]

Olá Neca,

Antes de mais, muito obrigado pelo feedback. Tinha a certeza de que não podia ser a única pessoa a sofrer deste problema.  E ainda bem que falas no Blues, que eu já me tinha cruzado com esse nome mas quando lá tentei ir estavam fechados. Mas o site deles não é muito explícito (ou eu é que não sou demasiado versado nestas andanças). Que queres dizer com "uma prova de contacto dá um ficheiro com 300MB"? É um ficheiro com uma imagem contínua do rolo todo? A que resolução é que ficam as fotos individuais? Os preços que eles apresentam para "Digitalização Alta Resolução" aplicam-se a quê? Fotografias individuais? É que se for preciso ir por aí para ter mais resolução (e não apenas qualidade de cor) a carteira começa aos berros... Sítios para onde se enviem as coisas por correio não conheces?

Deixa-me também aproveitar a deixa: Velvia, compras onde? Online? É que por estas bandas as lojas tipo Sempre/Colorfoto parecem vocacionadas para o roubo à mão desarmada.

[caasols]

Paulo,

Sem ler tudo o que escreveste, devo avisar que a digitalização vai variar sempre de lugar para lugar.
Uma digitalização bem feita além da máquina, depende do operador e da paciência do mesmo. As fotos devem ser digitalizadas do negativo uma a uma e isso dá imenso trabalho.

Não te sei aconselhar o melhor lugar no Porto, mas o Sr. da Photomaton deixou-me com muito boa impressão quando aí estive e precisei de revelar rolos.

Sinceramente se estivesse no teu lugar procuraria alguém que tivesse um scanner e fizesse o trabalho decentemente. Dava-lhe uma pequena quantia pelo trabalho, tendo a certeza que ele me digitalizaria com alta resolução e com a paciência que é necessária.
Já fiz esse serviço, mas neste momento não estou a fazê-lo porque quero arranjar uns 'acessórios' para testar umas ideias que tenho com o meu 9000f.

Quanto aos rolos, slide como o Velvia é bastante caro ainda mais em Portugal. Lojas como a Colorfoto são para esquecer, as únicas coisas que acho que ainda vale a pena comprar nessas lojas é reveladores e químicos do género.
Experimenta a Photomaton mas ainda deve ser caro. O que faria no teu lugar se estivesse a disparar slide era comprar caixas de pelo menos 10 no ebay, consegues preços com portes bem mais simpáticos E ACEITÁVEIS. Se tiveres algum contacto nos USA, era excelente ideia comprares lá.

Abraço e boas fotos!!!!!

[Paulo Alcino]

Onde fica a photomaton? Quanto ao factor humano da digitalização, estou a par dele. Mas, como disse, se a coisa vai ser digitalizada a uma mini-resolução a qualidade obtida nunca pode ser muito grande. E a pedir a alguém seria alguém com um scanner de filme dedicado (Nikon, Minolta, etc.), não um flatbed. Ainda assim obrigado pelo comentário, vou passar os olhos pelo ebay.

[caasols]

Onde fica a photomaton? Quanto ao factor humano da digitalização, estou a par dele. Mas, como disse, se a coisa vai ser digitalizada a uma mini-resolução a qualidade obtida nunca pode ser muito grande. E a pedir a alguém seria alguém com um scanner de filme dedicado (Nikon, Minolta, etc.), não um flatbed. Ainda assim obrigado pelo comentário, vou passar os olhos pelo ebay.

Ja viste no focomanual? Ha pessoas com 135 dedicado, se propuseres penso que fazem algo decente.

http://www.photomato...t/contactos.htm

[neca]

Paulo,

sim a prova de contacto é um ficheiro com todas as fotos 6 por fila.

Como forma de arquivo é mais do que suficiente. Pois o que interessa é que ficas com uma respresentação daquilo que os negativos realmente contêm.

É claro que as digitalizações que lá vez por tamanho são de fotografias individuais e aí o preço dispara. Mas eu também não te disse que era barato. Mas qualquer uma dessa digitalizações individuais são de grande qualidade e incluem o tratamento que quiseres dar à foto. Tudo visto em monitores Lacie calibrados com a impressoraetc etc. Na Blues estou te a falar de trabalho profissional.

Quanto ao Velvia, eu neste momento tenho 5. O que fiz foi comprar no ebay packs de 10. E depois divido com os meus amigos. Se estiveres interessado podemos combinar qualquer coisa. Pesno que tens o meu contacto no perfil do forum.

NA photomaton desconhecia que faziam digitalizações, mas se é verdade, apenas posso dizer que nunca experimentei.

Para teres um ideia duma boa e má digitalização tens os exemplos de cima, foram tirados com velvia 50 e uma Nikon FE.


NaBlues estão abertos normalmente até as 17h, o melhor é ligares antes de lá ires. Sitios para mandar por correio, tens a ncps.com nos estados unidos . Não conheco nenhum.

[Semente]

EVITEM a photomaton.

O proprietário não é flor que se cheire...Sérgio Modesto.

[rvalle]

Ola a todos,
Ainda há uns dias recebi um simpático email do André Cepeda, acerca de perguntas que fiz em relação a digitalização e revelação de peliculas 120.
Pretendo começar a trabalhar com Delta 100 e Velvia numa Mamiya 645, e toda a minha busca pela net apenas encontrou o Blues Studio no Porto. É triste, mas nao encontro mais nenhum sitio.

Interessante foi que à questão de revelação o André respondeu "no Porto, infelizmente não existe nenhum laboratório para revelar os filmes com qualidade. Nós e todos os nossos clientes enviam para a FinePrint em lisboa."
Isto é desanimador....

Por isso queria perguntar-vos o que acham da questão de revelação.
Fazem em casa (p&? Mandam para algum lab no Porto?

Obrigado!
Rodrigo Valle

[aflc]

Interessante foi que à questão de revelação o André respondeu "no Porto, infelizmente não existe nenhum laboratório para revelar os filmes com qualidade. Nós e todos os nossos clientes enviam para a FinePrint em lisboa."
Isto é desanimador....

Mas é verdade. Não uso filme, mas conheço quem o use para trabalhos fine-art e essa é a realidade.

Quando ouço falar de que o filme, particularmente nos grandes formatos, permite obter qualidade superior à do digital, penso em duas coisas: Que a diferença é muito provavelmente exagerada, muitas vezes repetida por pessoas que nunca compararam seriamente os dois meios. Penso também que, a ser verdade, será para formatos que muitos poucos estão dispostos a usar (4x5,8x10), nos quais a máxima qualidade exige que sejam revelados, digitalizados, processados e impressos em condições óptimas que são muito difíceis de reunir e que ficam caras.

Abraço,
Alexandre 

[aflc]

Mas uma digititalização de scanner de tambor em que um negativo de 35mm pode chegar aos 1.2GB não tem praticamente limite de impressão. E com muito mais detalhe do que uma Nikon D3 ou Canon 1D mk3.

E isto é ficção científica...De quem nunca trabalhou com os ficheiros das máquinas de que fala, de quem nunca imprimiu. Os mitos perpetuam-se assim. 1.2 GB é provavelmente excessivo, mesmo para um slide de 6x7. O que pretendes digitalizar? A estrutura cristalina dos sais de prata que compõem o filme?

Abraço,
Alexandre