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Foto

Objectiva para Nikon


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27 respostas a este tópico

IT Partilhar Post #1 Rjscabral

Rjscabral

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Publicado 07 Junho 2017 - 20:45

Boas,
Estou a começar neste mundo de foto com um dslr, porque sempre gostei de fotos e já usava outros meios.
Tenho uma Nikon D5100 oferecida recentemente, mas como o orçamento é baixo estou a pensar uma yongnuo 50mm f/1.8 nikon o que acham?

Melhores cumprimentos.


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Partilhar Post #2 Cosmic

Cosmic

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Publicado 07 Junho 2017 - 21:30

Essa lente é barata, não tens mais nenhuma?

Se só tiveres uma 50mm ficas muito limitado a essa distância focal.


IT Partilhar Post #3 Rjscabral

Rjscabral

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Publicado 07 Junho 2017 - 21:36

Essa lente 50mm é para os meus objetivos, porque as fotos que gosto são de ruas e as 50mm como 35mm são as mais indicadas. Não gosto das lentes zoom para os meus objetivos e como a Nikkor 50mm 1.8 G é mais cara e as yongnuo tem bons reviews!
Por isso que estou a obtar por essa agora no início e mais à frente irei comprar uma 70-200 ( daqui uns anos )


Partilhar Post #4 Lyp

Lyp

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Publicado 08 Junho 2017 - 13:23

50mm num sensor crop como é o da D5100, fica muito apertado para a fotografia de rua... Claro que isto é sempre subjectivo, mas sugiro que ponderes bem, e se possível testes com uma lente emprestada os 50mm na tua máquina ou equivalente. A 35mm é mais indicada para o que pretendes, mas nada como testares.

 

És capaz de sentir falta de algo mais wide futuramente. Uma boa opção para a tua máquina é a sigma 17-50 f2.8. Talvez arranjes usada por 200€ ou um pouco mais.




Partilhar Post #5 carlosfer

carlosfer

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Publicado 08 Junho 2017 - 21:46

50mm em crop sensor (é o caso da tua máquina) irá ser muito apertado para fotografia de rua. Para rua o ideal seria algo bem mais wide!

Na tua máquina:
18mm equivale a 29mm
23mm equivale a 35mm
28mm equivale a 42mm
35mm equivale a 52mm
50mm equivale a 75mm

Ate 35mm (equivale a 52mm na tua) ainda consegues algo para fotos de rua mas com a 50mm muitas vezes não vais apanhar metade das coisas que queres apanhar. Neste momento, para fotos de rua, ando virado para uma distância focal que no teu caso seria atingida com uma lente 23mm!

Concordo com o que dizem: o ideal para já (e quem sabe para muito tempo) será talvez uma sigma 17-50 f2.8. Lente luminosa e bastante interessante com distâncias focais boas para rua. Para uso diário penso que uma 17-50 f2.8 e depois uma 23 ou 24mm f1.8 seria o ideal. No teu caso talvez seja necessário ires para uma lente com 35mm f1.8, pois as que conheço na ordem dos 23/24mm são muito mais caras!

Tens sempre a opção sigma 18-35 f1.8 que deve ser mesmo muito boa para rua mas também bem mais cara, maior e pesada.

Tudo depende se "lente muito luminosa" é um dos requisitos.



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Editado por carlosfer, 08 Junho 2017 - 22:04 .



IT Partilhar Post #6 Rjscabral

Rjscabral

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Publicado 08 Junho 2017 - 22:43

Boas,
Obrigado por esse esclarecimento todo detalhado!
Então acho que vou obtar por uma 35mm por enquanto e depois irei ver o orçamento para essa sigma.
Mais uma vez um muito obrigado.
E já agora conhecem o site mpb.com?
Se é fiável?
Cumps


Partilhar Post #7 Lyp

Lyp

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Publicado 08 Junho 2017 - 23:13

Sim, é de confiança. Eu e vários users já compraram e venderam lá.




IT Partilhar Post #8 Rjscabral

Rjscabral

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Publicado 09 Junho 2017 - 07:32

Obrigado, porque já vi coisas la baratas.


Partilhar Post #9 HidRo

HidRo

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Publicado 10 Junho 2017 - 14:12

Eu tive uma 35mm e vendi, porque não gostei de como conseguia fotografar na rua. Vejo muita gente a usar, etc, mas eu não me adaptei. Não gostei nada...
Tens mais alguma lente? 18-55 por exemplo? Experimenta usar a distância focal de 35mm e também de 50mm, num só dia, e sair para fotografar sem nunca mexer nela.

Eu acabei por vender todas as lentes que tinha (fui vendendo em kits com máquinas, etc) e comprei a 18-140VR e uma Sigma 10-20 F3.5
Estou muito satisfeito com este kit.
A 18-140 mais versátil, como lente única para andar por ai a tirar fotos à familia

A 10-20 para fotos de paisagem e até mesmo fotos de rua. Gosto mais do aspecto wide das fotos.




IT Partilhar Post #10 Rjscabral

Rjscabral

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Publicado 10 Junho 2017 - 15:47

Sim tenho uma 18-55 que é do kit, mas vou comprar uma 35mm e vou testar, também comecei agora à dias, por isso mesmo ainda não tenho críticas para dar e nunca usei a 35mm 1.8.

Quando tiver a lente e ter alguma experiência posso ter a mesma opinião do que a sua, mas por enquanto irei experimentar para ver.

Mais para a frente quando tiver mais dentro do assunto ai posso dar as minhas críticas e experimentar outras.

Agradeço a sua opinião e irá ficar registada também.


Partilhar Post #11 kib1maf

kib1maf

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Publicado 14 Junho 2017 - 13:27

Sim tenho uma 18-55 que é do kit, mas vou comprar uma 35mm e vou testar, também comecei agora à dias, por isso mesmo ainda não tenho críticas para dar e nunca usei a 35mm 1.8.

Quando tiver a lente e ter alguma experiência posso ter a mesma opinião do que a sua, mas por enquanto irei experimentar para ver.

Mais para a frente quando tiver mais dentro do assunto ai posso dar as minhas críticas e experimentar outras.

Agradeço a sua opinião e irá ficar registada também.

Fazes bem em optar pela 35 1.8.

Vais ver que vai ser muito útil no dia a dia, rua, passeio, viagem. Abraça essa distancia focal até se tornar natural e vai reparar que começas a por os pés nos locais certos e a medir as distancias com naturalidade. Tem outra grande vantagem, não distorce as pessoas, dá-lhe um aspecto real. Para muitos, real e natural não é criativo e não marca diferença na fotografia mas não é importante com pessoas, ai o que conta são os gestos, os momentos, a luz, os enquadramentos.. os segundos sentidos, as contra luz, epá N maneiras de ser criativo e intuitivo e contares a historia, alem de ao teres apenas uma distancia focal te fazer distrair menos com o  supérfluo.

Ah meses tomei a decisão de vender todo o meu antigo sistema, 2 corpos e 7 objectivas. Comprei apenas uma maquina e duas objectivas. A 55mm(equivale à tua 35) está na maquina 75%. Tem sido um descanso, só penso na imagem e não em que objectiva ou distancia focal mas lá está, usa também a tua de Kit para ires vendo se outras distancias focais te dizem algo ou não. 




Partilhar Post #12 alexb

alexb

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Publicado 14 Junho 2017 - 17:30

 Tem outra grande vantagem, não distorce as pessoas, dá-lhe um aspecto real. 

 

Só um pequeno reparo. A distância focal que não distorce são os 50mm. 35mm distorce e se for a curtas distâncias de faces humanas fica muito notória.

Ao contrário do que se diz pela net e inclusivé neste tópico, 35mm em APS não são equivalentes a 50 em FF. 35mm são 35mm, seja qual for o tamanho do sensor. Aspectos como a distorção e a profundidade de campo são definidos pelo vidro e não pelo sensor. O que se passa é que num sensor crop, por apanhar menos imagem que um FF temos a diminuir a distância focal para compensar o enquadramento, mas é só mesmo no aspecto da amplitude da imagem que podemos dizer que 35mm em APS são equivalentes aos 50mm do FF. Em tudo o resto é exactamente igual, incluindo a distorção e profundidade de campo.

 

Não entendo como é que ainda há tanta gente que julga que uma lente de 35mm em crop tira as mesmas imagens que uma 50 em FF. A net é excelente para partilha de informação mas tanto da correcta como da incorrecta. O que depende do sensor são aspectos relacionados com a qualidade de imagem como ruido, amplitude dinâmica da luz, resolução, etc. O resto só depende mesmo do vidro e se o vidro for o mesmo então a imagem é a mesma mas cortada ou "cropada" como dizem os entendidos.

 

Fora isto, concordo que a 35  1.8 é a melhor opção para fotografia de rua. Eventualmente uma de 28mm possa trazer alguma amplitude, util para retractar contextos e não apenas cenas selecionadas, embora com esta já seja preciso algum cuidado por causa da imensa distorção.


Editado por alexb, 14 Junho 2017 - 17:39 .



Partilhar Post #13 kib1maf

kib1maf

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Publicado 14 Junho 2017 - 17:53

Só um pequeno reparo. A distância focal que não distorce são os 50mm. 35mm distorce e se for a curtas distâncias de faces humanas fica muito notória.

Ao contrário do que se diz pela net e inclusivé neste tópico, 35mm em APS não são equivalentes a 50 em FF. 35mm são 35mm, seja qual for o tamanho do sensor. Aspectos como a distorção e a profundidade de campo são definidos pelo vidro e não pelo sensor. O que se passa é que num sensor crop, por apanhar menos imagem que um FF temos a diminuir a distância focal para compensar o enquadramento, mas é só mesmo no aspecto da amplitude da imagem que podemos dizer que 35mm em APS são equivalentes aos 50mm do FF. Em tudo o resto é exactamente igual, incluindo a distorção e profundidade de campo.

 

Não entendo como é que ainda há tanta gente que julga que uma lente de 35mm em crop tira as mesmas imagens que uma 50 em FF. A net é excelente para partilha de informação mas tanto da correcta como da incorrecta. O que depende do sensor são aspectos relacionados com a qualidade de imagem como ruido, amplitude dinâmica da luz, resolução, etc. O resto só depende mesmo do vidro e se o vidro for o mesmo então a imagem é a mesma mas cortada ou "cropada" como dizem os entendidos.

 

Fora isto, concordo que a 35  1.8 é a melhor opção para fotografia de rua. Eventualmente uma de 28mm possa trazer alguma amplitude, util para retractar contextos e não apenas cenas selecionadas, embora com esta já seja preciso algum cuidado por causa da imensa distorção.

Concordo com o que dizes mas atenção que isso leva-nos para outras discussões como o DOF, eu defendo desde sempre que também ele não é alterado pelo crop, a percepção que temos dele sim. Se tiveres um tripé com uma 35mm numa x1.5 e mantiveres a distancia para o sujeito, a envolvente será menor logo a percepção dessa distorção será menor, esta é uma analise pessoal. De qualquer modo, sim é verdade, a distancia focal é a distancia focal seja qual for o crop do sensor mas a percepção da imagem causadas pelo corte alteram a nossa percepção, a minha pelo menos sim. Outra questão que falaste e bem, é a distancia para o sujeito, dependendo dessa distancia todas estas variáveis voltam a mudar. Existe certamente uma distancia para o sujeito, onde os 35mm são tão fiáveis como a 50mm noutra distancia ao sujeito. Por vezes não é fácil explicar isto em palavras. 




Partilhar Post #14 Jocami

Jocami

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Publicado 14 Junho 2017 - 20:40

Há tempos vi um artigo em que um fotógrafo fazia diversas experiências com a mesma lente e com o tripé no mesmo sitio só mudando de câmaras, ora usando uma FF ora uma APS-C (a lente era para FF).

E das várias fotos que tirou pareceu-me que as da Câmara APS-C aproximavam os objectos, ou seja, funcionava exactamente como se de uma lente de maior distância focal se tratasse.

Eu na verdade sempre pensei que a imagem deveria aparecer idêntica em ambas as câmaras exactamente na zona central, ou seja, na zona em que o sensor APS-C coincide com o FF, portanto só exluindo a parte da imagem que vai dos extremos do sensor mais pequeno até aos extremos do sensor FF.

Será assim ou estou enganado???!!!!

Se encontrar o artigo de que falo ainda o coloco aqui.

 

Este artigo https://bkloflin.wor...sensor-cameras/ parece-me ser o que melhor ilustra o que se passa na realidade, mas não encontro o outro a que me referi


Editado por Jocami, 14 Junho 2017 - 20:46 .



Partilhar Post #15 luísmiguel

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Publicado 14 Junho 2017 - 23:12

 

Não entendo como é que ainda há tanta gente que julga que uma lente de 35mm em crop tira as mesmas imagens que uma 50 em FF. A net é excelente para partilha de informação mas tanto da correcta como da incorrecta. O que depende do sensor são aspectos relacionados com a qualidade de imagem como ruido, amplitude dinâmica da luz, resolução, etc. O resto só depende mesmo do vidro e se o vidro for o mesmo então a imagem é a mesma mas cortada ou "cropada" como dizem os entendidos.

 

Fora isto, concordo que a 35  1.8 é a melhor opção para fotografia de rua. Eventualmente uma de 28mm possa trazer alguma amplitude, util para retractar contextos e não apenas cenas selecionadas, embora com esta já seja preciso algum cuidado por causa da imensa distorção.

 

Eu tambem sou da opiniao que 35 em APS e 50MM em FF nao sao a mesma coisa,  mas por outro lado tambem sou da opiniao que o sensor influi no DOF(neste aspeto tambem existe a malta da "rua de cima" e a malta da "rua de baixo" :lol: ) ......

E sou ainda da mesma opiniao que tu acerca informacao na net.......... ainda que alem de toda essa informacao h`a tambem aquilo que nos extraimos  e aquilo que realmente sabemos "no terreno".

 

Se nao entendes os que julgam que `e a mesma coisa,  certamente "passas com distincao" no seguinte "teste":

 

 

Qual das seguintes imagens foi feita com uma 35mm e qual foi feita com uma 50mm?

Qual delas foi feita com uma FF e qual delas foi feita com uma crop?

 

 

1_A.jpg

 

 

2_A.jpg




Partilhar Post #16 Emanuel M

Emanuel M

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Publicado 14 Junho 2017 - 23:32

Diria que a de cima foi com a 35mm em sensor crop.
Mas é muito semelhante, e facilmente corrigivél em post.

Cumps


Partilhar Post #17 kib1maf

kib1maf

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Publicado 15 Junho 2017 - 13:29

Eu tambem sou da opiniao que 35 em APS e 50MM em FF nao sao a mesma coisa,  mas por outro lado tambem sou da opiniao que o sensor influi no DOF(neste aspeto tambem existe a malta da "rua de cima" e a malta da "rua de baixo" :lol: ) ......

E sou ainda da mesma opiniao que tu acerca informacao na net.......... ainda que alem de toda essa informacao h`a tambem aquilo que nos extraimos  e aquilo que realmente sabemos "no terreno".

 

Se nao entendes os que julgam que `e a mesma coisa,  certamente "passas com distincao" no seguinte "teste":

 

 

Qual das seguintes imagens foi feita com uma 35mm e qual foi feita com uma 50mm?

Qual delas foi feita com uma FF e qual delas foi feita com uma crop?

 

 

 

 

 

 

 

Adoro estas discussões.  :)

Já agora, os que acham que o DOF não varia com a dimensão do sensor, são de que rua? da de baixo, espero eu  ;)  :D

Uma coisa é certa, se distancia focal é distancia focal, indiferente do sensor, então com o dof é a mesma coisa, DOF é DOF. 




Partilhar Post #18 Emanuel M

Emanuel M

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Publicado 15 Junho 2017 - 14:04

DOF é DOF.
50mm em FF produz o mesmo DOF que 50mm em APS-C ou MFT.
Muda o campo de visão e mudam outras características relacionadas com outros aspectos.

Cumps


Partilhar Post #19 alexb

alexb

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Publicado 16 Junho 2017 - 04:59

kib1maf, isto não é uma questão de opinião. É factual. O que define o DOF é a lente, não é o tamanho do sensor. As pessoas que acham que não, não é que joguem noutra equipa. Estão simplesmente erradas.

 

Pensa no sensor como um pedaço de papel fotográfico onde a lente projecta a luz da imagem que está à sua frente. A diferença entre um sensor FF e um sensor APS é que o sensor FF é um pedaço de papel maior, mas a parte do meio que é comum ao APS vai receber exactamente a mesma imagem que o sensor APS. Por isso uma imagem a 50mm F1.8 por exemplo em APS é exactamente igual à imagem com a mesma lente na mesma abertura de 1.8 em FF mas com as pontas cortadas. A profundidade de campo (DOF), a geometria dos pontos de fuga e relação entre os tamanhos dos objectos mais próximos e mais afastados é exactamente a mesma nos 2 sensores. O que as diferencia é a distância focal e abertura da lente.

 

É por isso que não se pode dizer que uma 35mm em APS tira as mesmas fotografias que uma 50mm em FF. Não tira nem pouco mais ou menos, especialmente em retractos e paisagem.

 

Isto são aspectos cruciais em fotografia que basicamente são a essência do enquadramento mas infelizmente nos tempos que correm a maioria das pessoas e de alguns youtubers "especialistas" em fotografia acham que a maior diferença são os ISOs, ruido e outras tretas completamente secundárias. Às vezes pergunto-me se eles alguma vez olham para as fotografias como um todo ou só as analizam a 1:1 no Lighroom.

 

Em relação ao desafio proposto pelo Luis, não desfazendo, o objecto fotografado não podia ser pior para expor estas diferenças por duas razões. Os vários objectos que compõem a cena estão demasiado próximos não havendo praticamente a noção de primeiro plano e fundo, que é onde mais se nota as diferenças de tamanho entre objectos a diferentes distâncias da câmara e por segundo, a cena praticamente não tem diagonais e os objectos estão de frente o que anula igualmente o conceito de diferenças angulares. 

No entanto a imagem de baixo apresenta muito menos distorção nas verticais jundo aos limites laterais da imagem e a câmara em segundo plano está um nadinha de  nada maior em relação à imagem de cima quando comparada com a câmara que está à frente, logo há menos separação de tamanhos nos vários planos. Por isso menos a imagem de baixo foi fotografada a uma distância focal maior, a de 50mm. Isto é tudo factual e não tem nada a ver com "look Fullframe".

Mas como disse o exemplo é péssimo. Este fim de semana a ver se me lembro de meter um exemplo mais normal, tipo retracto com primeiro plano e fundo e verão que as diferenças são enormes.

 

É por esta razão que as FF conseguem fazer todas as imagens que uma APS consegue mas uma APS não consegue fazer todas as imagens do FF. 


Editado por alexb, 16 Junho 2017 - 05:20 .



IT Partilhar Post #20 Rjscabral

Rjscabral

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Publicado 16 Junho 2017 - 10:03

Eu sou sei que vou ficar um expert na fotografia depois de ler estas críticas todas :)


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